Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä Kirjaudu.
YaBB - Yet another Bulletin Board
22.11.19 - 07:40:18
REU * EU NDB Logger * .


Sivu: 1
PSKOV NDB (Luettu 278 kertaa)
jfalt
Majakkasankari
******


Utilityukko

Viestejä: 1007
PSKOV NDB
10.10.19 - 21:47:19
 
Pitipä tätä kokeilla. Otin talteen muutaman minuutin pätkän tänä iltana. Olenko nyt siis "kuullut" esim. nämä NZL majakat, kun ne listalta löytyvät  Juustoinen
 
 
|                                                                                                                                |
|     Distance, km     NDBs    New   ITUs                                                                                        |
|_______________________________________________________________________________
_________________________________________________|
 
  unknown distance      15      15   UNID XUA XUE XUU
            0-999      82      82   DNK EST FIN LTU NOR POL SWE
        1000-1999      85      85   AUT BIH CZE DEU DNK ENG FRO HNG HOL HRV IRL ISL NIR NOR POL ROU RUS SCT SRB SVK SVN UKR XOE
        2000-2999      33      33   BUL FRA GEO HRV IRL ISL ITA MNE RUS TUR
        3000-3999      15      15   CYP GRL IRN LBY POR RUS SYR TUN UZB
        4000-4999       6       6   AZR CAN MDR PAK
        6000-6999       2       2   CAN CHN
        7000-7999       3       3   CHN USA VTN
        8000-8999       4       4   INS MWI USA ZMB
        9000-9999       3       3   AFS BRU MOZ
      10000-10999       2       2   AFS INS
      11000-11999       1       1   BRA
      13000-13999       3       3   AUS
      14000-14999       3       3   AUS FJI VUT
      15000-15999       3       3   AUS
      16000-16999       3       3   NZL
 
 ________________________________________________________________________________
________________________________________________________  
|                                                                                                                                        |
| DD.MM.YYYY  HHmm    KHZ      ID    LSB    USB    Sec.  Power     Km  Azi   dB  New  REU  ITU    QTH                                    |
|_______________________________________________________________________________
_________________________________________________________|
 
  10.10.2019  1621  390.0      HN   1017   1020    3,91    125  16739   50  1,9       102  NZL    Hamilton                              
  10.10.2019  1621  350.0      SY          1035    8,17     25  16674   50  7,2        65  NZL    Surrey                                
  10.10.2019  1621  326.0      WR          1042    4,16    125  16495   49  2,3       131  NZL    Whangarei                              
  10.10.2019  1621  350.0     ESL          1033    8,15   1000  15399   83  5,7       178  AUS-VI East Sale                              
  10.10.2019  1621  398.0      MB    420    390    8,42         15283   84 10,7        63  AUS-VI Moorabbin                              
  10.10.2019  1621  398.0     MDG    399           9,01         15025   76  5,0        92  AUS-NW Mudgee                                
  10.10.2019  1621  374.0     BML    405           8,27         14756   69  9,5       127  AUS-QD Bromelton                              
  10.10.2019  1621  364.0      MI   1039   1027    8,46         14744   35  5,9       185  FJI    Momi                                  
  10.10.2019  1621  361.0      BA          1044    5,12         14411   46  1,9       170  VUT    Bauerfield                            
  10.10.2019  1621  353.0     LRE    398    402    8,12         13887   75  7,2       222  AUS-QD Longreach                              
  10.10.2019  1621  364.0      CS           409    8,42         13317   69 13,2       160  AUS-QD Cairns                                
  10.10.2019  1621  377.0     LEO           421    8,07         13193   99  2,7        87  AUS-WE Leonora                                
  10.10.2019  1621  375.0     SAT          1021    7,55    200  11356  242  4,7        30  BRA    Santos (SP)                            
  10.10.2019  1621  365.0      OL   1032           8,43         10296   88  7,5        91  INS    Balikpapan                            
  10.10.2019  1621  334.0      UN   1015           5,68    100  10013  182  3,7         1  AFS    Upington                              
  10.10.2019  1621  372.5      GC   1042   1097    3,12    100   9740  176  1,6         4  AFS    Grand Central                          
  10.10.2019  1621  318.0      BR    401    400    8,09   2500   9587   87  5,1       171  BRU    Brunei                                
  10.10.2019  1621  400.0      IN   1045           3,69          9552  169  1,3         3  MOZ    Inhambane                              
  10.10.2019  1621  391.0      MG   1004           3,98          8537  181  1,1         1  ZMB    Mongu                                  
  10.10.2019  1621  330.0      NZ          1015   10,01    750   8503  104  5,9         5  INS    Banda Aceh                            
  10.10.2019  1621  378.0      LH           989    7,69          8430  170  4,1         5  MWI    Lilongwe                              
  10.10.2019  1621  392.0      ML           418    5,42          8105  307  2,8       158  USA-LA 'Sabar' Monroe  
Siirry sivun alkuun
 

PSKOv_NDB_2.JPG

Perseus + Icom ic-r75 + pa0rdt-Mini-Whip + ALA100M 2.8 x 2 metriä
NDB Weblog
Sähköposti WWW   IP on kirjattu
JPS
Noviisi
*


Utilityukko

Viestejä: 15
Re: PSKOV NDB
Vastaus #1 - 10.10.19 - 23:42:19
 
Kuvan perusteella korrelaatio on kaikissa pienehkö, MS Delta ja QRG delta liian suuret. En ehkä välittäisi tarkistaa noista yhtään, kaikki suoraan hylkyyn. PSkovNDB on hyvä työkalu, mutta ei se ihmistyötä poista, rutiinityötä vähentää kyllä huomattavasti. Edit. 318 Brunei kannattaa tarkistaa, todennäköisesti osuma.
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
JPS
Noviisi
*


Utilityukko

Viestejä: 15
Re: PSKOV NDB
Vastaus #2 - 10.10.19 - 23:49:39
 
Kuvassa Rantsilan nauhoituksesta viime talvelta 365 PAL Equador. Corr 0.89, QRG 2 ja MS -1. Siisti kuva ja varma osuma, omaan lokiin menee.
Siirry sivun alkuun
 

pal_equador.jpg
  IP on kirjattu
OH5YW
Pääkäyttäjä
*****


NDB-listener

Viestejä: 3020
Re: PSKOV NDB
Vastaus #3 - 11.10.19 - 07:02:00
 
Olen huomannut myös että muutaman minuutin nauhoituksesta ei tule muuta kuin puppua.  Yleensä ajelen 30min-50min tiedostoja ja correlaatio kun on yli 0,8 niin voi jo hyvällä syyllä tarkistaa itse onko oikea vai ei.
 
Hyvä apuväline kuunteluun ja on taas innostanut minut uuteen aktiviteettiin
 
 
kari
Siirry sivun alkuun
 
 

Perseus
Several LWOGs
Sähköposti   IP on kirjattu
jfalt
Majakkasankari
******


Utilityukko

Viestejä: 1007
Re: PSKOV NDB
Vastaus #4 - 11.10.19 - 17:56:07
 
Ahaa... Kuinkas se tarkistaminen tapahtuu? Youtubessa on jotain videoita, mutta oliko tästä manuaalia jossain?
 
Jarno
Siirry sivun alkuun
 

PSKOv_NDB_4.JPG

Perseus + Icom ic-r75 + pa0rdt-Mini-Whip + ALA100M 2.8 x 2 metriä
NDB Weblog
Sähköposti WWW   IP on kirjattu
JPS
Noviisi
*


Utilityukko

Viestejä: 15
Re: PSKOV NDB
Vastaus #5 - 11.10.19 - 18:48:24
 
Tuoretta manuaalia ei taida löytyä. Itse tarkistan nuo ihan silmillä. Esim tuossa sinun kuvassasi PskovNDB on tehnyt väärän tulkinnan, ylempänä on 366 SF:n passport, mutta alempana on aivan selvä K. Jos nyt palaat PskovNDB:n pääikkunaan, niin K:n pitäisi erottua selvästi. Näitä virheitä tulee erityisesti silloin, kun passport on "liian hyvä", eli paikallisesti vastaanotettu signaali on yli 30 dB. Yritin aikoinaan passporteja hankkiessani ottaa Uuden-Seelannin passportit australialaisilta Kiwi-palvelimilta, ja päinvastoin, juuri tuosta syystä. En toki oleta, että koskaan niitä Suomessa vastaanottaisin, mutta pro bono -hommana ja oman mielenkiinnon vuoksi passporteja niiltä kaivelin Hymiö
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
jfalt
Majakkasankari
******


Utilityukko

Viestejä: 1007
Re: PSKOV NDB
Vastaus #6 - 11.10.19 - 19:05:07
 
Okei - nyt alkaa selviämään. K:n sieltä pääikkunasta löysinkin. BR:n voi siis alemmasta käppyrästä hyvällä mielikuvituksella jotenkin erottaa. Tämä on joskus kauan sitten kuulunut ihan livenäkin.
 
Jarno
Siirry sivun alkuun
 

PSKOv_NDB_6.JPG

Perseus + Icom ic-r75 + pa0rdt-Mini-Whip + ALA100M 2.8 x 2 metriä
NDB Weblog
Sähköposti WWW   IP on kirjattu
JPS
Noviisi
*


Utilityukko

Viestejä: 15
Re: PSKOV NDB
Vastaus #7 - 11.10.19 - 19:17:49
 
Kyllä tuo Brunei on, pääikkunasta näkee luultavasti vielä selvemmin. 318 BR Brunein luulisi tulevan hifinä käytössäsi olevilla antenneilla, täälläkin se tuli useampaankin otteeseen viime talvena itään suunnatulla 300 metrin LWOGilla. Tallennuksen pituudesta sen verran, että omien huomioiden pohjalta 10 minuuttia on ehkä minimi, 30 minuuttia ei näytä tuovan lisäarvoa juurikaan verrattuna 20 minuuttiin, johon siis olen päätynyt.
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
OH5MD
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 199
Sukupuoli: male
Re: PSKOV NDB
Vastaus #8 - 02.11.19 - 22:49:29
 
Tässähän ohjelmassahan on siis kysymys ns. tilastollisesta identifioinnin tarkkuudesta, johon sisältyy aina melko lailla epävarmuutta. Manuaalisesti varmennettu CW-merkki on siis usein lähes 100 % tarkkuus, ko. ohjelmalla tarkkuus esim. vain 70 %. Sama siis kuin osa jostakin morse-merkistä (piste tai viiva) olisi jäänyt kopittamatta ... no, ehkä ei nyt ihan näin epävarma kuitenkaan. Toinen juttu sitten on, kuinka tarkasti ohjelma pystyy nuo kaikki sen parametrit laskemaan - vaatii ainakin hyvin suurta taajuustarkkuutta sekä vastaanottimelta että myös tietokoneelta (SNTP).
 
Kuultua signaalia/signaaleja verrataan perusjoukkoon, joka lienee tuo "Passport"-data. Yksinkertaisin tapahan olisi laittaa ohjelma tunnistamaan cw-merkkejä - tässä ehkä kuitenkin verrataan taajuuteen, offsettiin ja Interval-arvoon. Asia on mielestäni samantapainen, kuin tunnistaisi BC-asemia taajuuden, lähetysajan ja lähetyskielen mukaan - ilman ID-tunnistusta.
 
Korrelaatio voi todellisuudessa olla melko suuri (max 1), mutta riippuvuus ei sittenkään ole täysin varmaa. Yleensähän tilastollinen tarkkuus riippuu myös otannan koosta eli tässä tapauksessa ehkä tuosta tallenteen ajasta (enemmän kuultuja "tapauksia"). Minusta nuo ohjelman korrelaatioarvot ovat kuitenkin hieman "ylimitoitettuja" ja suurin osa tunnistetuksi ilmoitettuja asemia on pelkää tilastollista epävarmuutta: "olen ehkä kuullut ko. aseman". Painotetaan sanaa "ehkä". Toki ohjelmaa voinee käyttää hyvällä menestyksellä - mutta pelkästään tällä saatujen "tulosten" perusteella ei voida tehdä kovin varmoja johtopäätöksiä useimpien asemien kuulumisesta ja tunnistamisesta.
 
Tilastolliseen analyysiin kun vain aina kuuluu se tietty epävarmuus ja virhemarginaali (näitä tuli joskus tutkittua pidempäänkin SPSS tilasto-ohjelmalla).
 
73 de OH5MD, SDXL1398, Ilkka M.
Siirry sivun alkuun
 
 
Sähköposti   IP on kirjattu
OH5YW
Pääkäyttäjä
*****


NDB-listener

Viestejä: 3020
Re: PSKOV NDB
Vastaus #9 - 03.11.19 - 12:10:33
 
Oletko Ilkka itse kokeillut ohjelmaa?  Sehän ei identifioi yhtään majakkaa itse, vaan antaa eväitä tutkia signaalia ja hyväkyä se jos on samaa mieltä ehdotuksen kanssa.  
 
Tässä kuvassa ohjekma tarjoaa majakaksi WOD Englannista 0.92 korrelaatiolla, mutta näkeehän tuon puusilmäkin ettei omassa tallennuksessa ole mitään sinnepäinkään,,,ei siis jatkoon Hymiö
 
 

 
 
Tässä kuvassa taas on tarjolla JX ruotsista ja vaikka korrelaatio on alle 0.9 niin kyllä tuo omassa tallennuksessa JX:ltä näyttää...lokiin siis
 
 

 
Kari
Siirry sivun alkuun
 
 

Perseus
Several LWOGs
Sähköposti   IP on kirjattu
OH5MD
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 199
Sukupuoli: male
Re: PSKOV NDB
Vastaus #10 - 03.11.19 - 15:02:43
 
Vain kokeillut, että toimii ... täytynee yrittää tutkistella tämä tarkemmin ... Tuolla NetSDR:llä saan toki koko NDB-kaistan tallennetuksi.
 
Joku "ongelma" ohjelmassa kuitenkin on, jos se antaa korrelaatioksi 0,9 ja ja nauhoituksessa on vain pelkkää kohinaa. Ko. ohjelman korrelaation laskennan algoritmiä pitäisi todennäköisesti siis hieman tarkentaa ja "tiukentaa" - jotta tulokseksi tulisi pelkkiä aitoja "osumia"! Kätevintähän varmaan olisi, jos tuota prosessin tarkkuutta voisi itse jollain lailla säätää (virheprosentti).
 
Mielestäni kuitenkin heikon CW-signaalin tunnistuksessa perusajatuksena pitäisi olla turhan kohinan poisto eli signaalia pitäisi voida lukea alle kohinatason. Joku tehokas DSP-piiri + ohjelma voisi tähän sopia ... nykyisinhän näitä löytyy kyllä tehokkaitakin malleja. Icom IC-R75:ssä tällainen tehoton kyhäelmä oli, samoin Simon Brownin SDR Consolessa (V3). Ehkä tekniikka on tälläkin osa-alueella mennyt eteenpäin? Kuka sitten tällaisen laajakaistaisena suunnittelisi ja rakentaisi - se onkin sitten se toinen juttu se. Toki laajakaistainen seuranta ja identifiointi vaatii myös PC:n tehoa melkoisesti (vrt. esim. Amalgamated DGPS).
 
Mutta ihmetellään ... ja jatketaan kuuntelua!
73 de OH5MD/SDXL1398, Ilkka M.
Siirry sivun alkuun
 
 
Sähköposti   IP on kirjattu
jfalt
Majakkasankari
******


Utilityukko

Viestejä: 1007
Re: PSKOV NDB
Vastaus #11 - 03.11.19 - 20:08:12
 
On vähän turhan aikaa vievää puuhaa Niihaman täyden 2 megan kaistan tallenteiden kuuntelu tällä. 24 minuutin pätkän käsittelyyn meni useampi tunti, eikä kapeammallakaan kaistalla viitsi varta vasten erikseen tallennuksia tehdä. LW tältä aamulta...
 
Jarno
Siirry sivun alkuun
 

402_LW.JPG

Perseus + Icom ic-r75 + pa0rdt-Mini-Whip + ALA100M 2.8 x 2 metriä
NDB Weblog
Sähköposti WWW   IP on kirjattu
JPS
Noviisi
*


Utilityukko

Viestejä: 15
Re: PSKOV NDB
Vastaus #12 - 04.11.19 - 12:25:37
 
Perseus-nauhoituksia voi kätevästi leikellä SDR Data File Decimatorilla, tulee SDR Console v2:n mukana. Itse nauhoitan 500 kHz:n kaistaa, josta leikkaan 64 kilon palasen ADGPS:ää varten. Kuvan LW taitaa olla 404 LW LUX, passport virheellinen?
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
jfalt
Majakkasankari
******


Utilityukko

Viestejä: 1007
Re: PSKOV NDB
Vastaus #13 - 04.11.19 - 16:55:57
 
JPS kirjoitti 04.11.19 - 12:25:37:
Kuvan LW taitaa olla 404 LW LUX, passport virheellinen?

Niinhän se taitaa olla... Mulla oli "Azimuth-rajaus" NW käytössä, enkä osannut tuollaista virhemahdollisuutta ottaa huomioon.
 
Jarno
Siirry sivun alkuun
 
 

Perseus + Icom ic-r75 + pa0rdt-Mini-Whip + ALA100M 2.8 x 2 metriä
NDB Weblog
Sähköposti WWW   IP on kirjattu
Sivu: 1
Koti Koti Ohjeita Ohjeita Suorita Suorita Kirjaudu Kirjaudu REU


Geo Visitors Map