Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä Kirjaudu.
YaBB - Yet another Bulletin Board
10.08.22 - 17:05:51
REU * EU NDB Logger * .


Sivu: 1 2 3 4 
Nautel ND2000 (Luettu 24869 kertaa)
RJL
Majakkasankari
******


Utilityukko

Viestejä: 1017
Re: Nautel ND2000
Vastaus #30 - 30.05.16 - 17:16:54
 
Mitenkähän onnistuisi liittää tällainen QRSS-lähetin ohjaamaan Nautelia? Lähetin osaa kyllä normaalin CW-modenkin eikä pelkästään QRSS:ää. Ei tarvitsisi hommailla kiteitä kun olisi valmis syntikka.
 
http://www.qrp-labs.com/ultimate3/u3s.html
Siirry sivun alkuun
 
 

- Reijo, OH3AVA -
  IP on kirjattu
oh1lsq
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 161
Re: Nautel ND2000
Vastaus #31 - 30.05.16 - 18:47:37
 
Tuo kitti on sinänsä varmaan ihan OK, mutta ei voi ilman muuta käyttää avainnusta siinä.
 
Jos syöttää siitä katkeamaton ohjaussignaali CMOS -puskurin läpi niin että lopputuloksena on 0/15 VDC symmetristä kanttiaaltoa niin se toimii varmasti.
 
Silloin on kaksi vaihtoehtoa:  
 
Ohjaus alkuperäisen jakajapiirin kautta jolloin ohjaustaajuuden pitäisi olla 4 tai 8 kertaa ulostulotaajuus. (/16 ei välttämättä toimi koska kellotaajus on silloin yli spesifikaation jakajapiirille).
 
Ohjaus suoraan pre-driver transistoreille jolloin syntikan taajuus = lopullinen taajuus.
 
 
Koska kitissä on valmis avainnus, niin tässä muutama näkökohta sen käyttöön sellaisena:
 
En ole varma mitä tapahtuu jos yrittää aikaansada A1A CW:tä katkoamalla HF-drive koska lähetintä ei ole suunniteltu tätä silmälläpitäen. Varmaa on ainakin että jos kaikki muuten pysyy ehjänä niin reilusti "klikkiä" on luvassa.
 
D-luokan lähettimiä on melkein pakko avaintaa pääteasteen syöttöjönnitteellä, ja sen nousu ja laskuajat pitää olla sopivan loivia "klikin" estämiseksi. Tämän on ehkä parasta toteuttaa modulaattorilevyn kantoaaltosäätöpiirissä. En ole vielä perehtynyt modulaattoriin sen syvällisemmin että voisin neuvoa tarkemmin.
 
Ja majakka pyörii taas koko illan 473.6 kHz jos joku sattuu olemaan radion ääressä. Sammunee siinä SA 21.00-22.00 nurkilla.  
 
 
t:
 
Paul-Henrik  
  
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
OH5YW
Pääkäyttäjä
*****


NDB-listener

Viestejä: 3053
Re: Nautel ND2000
Vastaus #32 - 01.06.16 - 13:03:18
 
Tulipa ruuvattua majakkaräkin pohjaan 75mm kumipyörät, onpa nyt kevyt käännellä ja rassailla
 

 
Samalla tuli laitettua ekan kerran virta päälle ja kuunneltua monitorista "OH5K"
 

 
 
Kari
Siirry sivun alkuun
 
 

Perseus
Several LWOGs
Sähköposti   IP on kirjattu
oh1lsq
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 161
Re: Nautel ND2000
Vastaus #33 - 05.06.16 - 19:58:27
 
Antennivirityslaite NX2000TUB
 
Tätä tuli nyt tutkittua vähän sunnuntai-iltapäivänä.  
 
Impedanssin sovitus:
 
Impedanssi-sovitusmuuntaja sovittaa manuaalin mukaan 3...32 ohmiset antennit (Sisältäen kelahäviöt). Tähään ei aina pääse amatööri-ratkaisuilla mutta luulen että edes täydellä teholla se ei ole ongelma niin kauan kun lähetintä ei kytketä lähemmäksi muuntajan alapääta kun nasta 3.  
 
Sovitusmuuntaja on toteutettu ns. säästömuuntajana eli siinä on vain yksi kela. Se on mitoitettu niin että sydän ei kyllästy täydellä teholla kun käytetään mikä tahansa lueteltu kytkentäkombinaatio. Näissä kombinaatioissa lähetinpuoli on siis aina nastassa 3 tai kauempana alapäästä. Pienellä teholla ja korkealla taajuudella (niin kun meidän tapauksessa) on jopa mahdollista poiketa hieman enemmän alaspäin.
 
Jos siis tarvitaan yli 32 ohmia niin esim 50 ohmia on tajoilla kun lähetin ja antenni ovat kytkettynä samaan nastaan (1:1) ja jos tarvii yli 50 ohmia niin antennin ulosotto viedään lähettimen nastaa korkeammalle.  
 
 
230 VAC sähkönsyöttö ATU:lle:
 
Todetaan ensin että sähkönsyöttö ei ole välttämätön muuta kun käyttöönotossa ja jälkivirityksessä jos tyydytään käsiviritykseen. Lisäksi tehonmittaukset ja antennivirran mittaus ovat täysin passiivisia. Jos ND2000 -lähetin siirtyi 48 V akustolle sähkökatkon aikana niin viritin jäi vaan seisomaan missä se oli.
 
Itse olen todennut että antennini pysyy vireessä kuukausikaupalla, pahin ongelma on oikeastaan huurua eristimissä ja silloin sitä ei saa kunnolla vireeseen ennen kun huuru on haihtunut / sulannut. Vanhat putki-NDB:t kuten TRPM-60 ja TRPS-1000 viritettiin myös käsin paikan päällä tarvittaessa.
 
Eli jos jatkuva sähkön syöttö ATU:lle on ongelma niin roikka-230 VAC on vaihtoehto. Vielä parempi vaihtoehto on pieni 12 V akku joka syöttää virityspiirin vain silloin kun tarvitaan (Skema FO-2,  A4 TB1 nastat 3 & 4).
 
Annetaan automatiikan virittää antennin tai viritetään käsin ylös / alas painikkeilla maks. antennivirralle. Sitten virrat poikki / akku irti. Toistetaan tarvittaessa jos taajuus siirtyy tai SWR on muuten noussut kohtuuttomasti.
 
Tämä vihje siis niille jolle 230 VAC kiinteä syöttö on syystä tai toisesta vaikeaa.
 
 
t:
 
Paul-Henrik
 
Siirry sivun alkuun
 
« Viimeksi muokattu: 18.06.16 - 19:45:04 Kirjoittaja oh1lsq »  
  IP on kirjattu
oh1lsq
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 161
Re: Nautel ND2000
Vastaus #34 - 06.06.16 - 09:52:42
 
NX2000TUB
 
Laskin hieman arvoja takaperin ja näyttää siltä että impedanssimuuntajan suhteellinen kierrosmäärä on seuraava:
 
0-4-6-8-10-12-14-16  (No miksei 0-2-3-4-5-6-7-8). Luvut ovat siis suhteellisia, ei todellisia kierrosmääriä.
 
Kun pinnit menevät:
 
1A-7/4-9-2-3-5-8-6
 
 
Näin voi sitten laskea omat väliarvot mitä eivät löydy alkuperäisestä taulukosta. Mikään näistä ei vaadi että pudotetaan 50 ohmin syöttö alle kolmosnastan, eli pitäisi toimia OK vielä täydellä teholla.
 
 
 
Lisätaulukko Nautel:in taulukon jatkeeksi:
 

 
 
t:
 
Paul-Henrik
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
oh1lsq
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 161
Re: Nautel ND2000
Vastaus #35 - 06.06.16 - 16:42:55
 
NX2000TUB viritin ja Aerial AV1102 antenni.
 
Lisää tutkimuksia, tällä kertaa viritysinduktanssi ja antennin kapasitanssi.
 
SEP-357:ssa sateenvarjoantenni on viritinjomppien ja taulukoiden perusteella tarjonnut virittimelle huikeat noin 375 pF.
 
Minun kokonaispituudeltaan 50 m pitkä inverted-L (V=14 m, H=36 m) tarjoaa lanka-antennina laskettuna vain 315 pF.
 
 
Eli AV1102:n paksu antenniputki + hattu olivat paljon tehokkaampia tässä mielessä mitä olisin ikinä osannut arvata.
 
 
NX2000TUB:issa piisaa induktanssia, eli vaikka oman antennin kapasitanssi menisi taulukon 200 pF ulkopuolella niin 475 kHz:illä on vielä reilusti induktanssia jolla voi korjata tilanteen. Speksit ovat kirjoitettu niin että tuo min. 200 pF riittää vielä 190 kHz:llä.
 
 
 
SEP-357 alkuperäiset ATU-linkit. Kelat rinnan ja syöttö 8-tapeilla. Impedanssisovitus (ei kuvassa ) 50 -> 12.5 ohmia

 
 
t:
 
Paul-Henrik  
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
OH5YW
Pääkäyttäjä
*****


NDB-listener

Viestejä: 3053
Re: Nautel ND2000
Vastaus #36 - 14.06.16 - 18:27:00
 
Joko kohta saadaan modifiointiohjeta A2 -> A1? Täällä jo kolvi kuumana odotellaan....
Siirry sivun alkuun
 
 

Perseus
Several LWOGs
Sähköposti   IP on kirjattu
Heke
Noviisi
*


Säätää Säätää

Viestejä: 17
Sukupuoli: male
Re: Nautel ND2000
Vastaus #37 - 14.06.16 - 19:23:16
 
Eräs versio jo testattu pätkimällä PAn ohjausta, ei sovellu....
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
oh1lsq
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 161
Re: Nautel ND2000
Vastaus #38 - 14.06.16 - 21:31:20
 
**** ALLA KUVATTU MODIFIKAATIO EI TOIMINUT ****
 
 
Kivaa että löytyy innokkaita kolvaajia!
 
Minulla on ollut ajatus päässäni kuinka A1A-avainnuksen voisi hoitaa "kauniisti", mutta en ole ottanut kolvia käteen vielä. En ole siis kokeillut kytkentää vielä, mutta esitän sen juuri sellaisena mitä itse kokeilisin.
 
Periaate on yksinkertainen:
 
- O/P POWER potikka säätää PWM-pulssipituuden ja siten jatkopiirien kautta moduloimattoman pääteasteen syöttöjännitteen.
 
- Pidetään alkuperäinen A2A avainnus "OFF" ja Modulator "OFF" Exciter-yksikössä. Nyt tulee vaan kantoaaltoa ja määrä säädetty O/P POWER:illa
 
- MQ1 mod-skemassa "oikosulkee" O/P POWER power potikan ulosoton maihin kun avain on auki koska sen kannassa kulkee virtaa, ja kantoaaltoa ei tule koska PWM-pulssipituus on nyt ainakin teoriassa 0. Jää nähtäväksi jos lopputuloksessa on kantoaaltovuotoa vai ei.  
 
- Kun avaimella suljetaan MR1:n alapää maihin niin MQ1:n kantavirta lakkaa ja siten MQ1 on "auki" ja O/P POWER potikan asento määrää taas kantoaallon määrää normaalisti.
 
- MR2 ja MC1 ovat nousu / laskuaikasuodattimen osia. Eli määräävät kuinka nopeasti MQ1 avautuu ja sulkeutuu ja tämän kautta kuinka "pehmeä" lopullinen A1A-avainnus on.
 
 
Komponenttiarvoja en voi antaa noin vaan kun en ole vielä kokeillut kytkentää, mutta itse aloittaisin sormituntumalla näin:
 
MQ1 = BC547
MR1 = 33 kohm
MR2 = 1...47 kohm (Suurin R tässä ikkunassa jolla MQ1 vielä johtaa täysin, mittaa MQ1 kollektorijännitteen sen varmistamiseksi)
MC1 = 100 pF, 1 nF, 10 nF jne. kunnes avainnus kuulostaa liian pehmeältä ja sitten pieni peruutus.
 
Oskilloskooppi kertoisi paljon mahdollisesta menestyksestä kun mittaa mitä tapahtuu MQ1:n kannalla ja kollektorilla.
 
 
Ja nyt lopuksi VAROITUKSEN SANA jotta meidän arvokkaat laitteet säilyisivät ehjinä:
 
Modulaattorin suojapelti pitää manuaalin mukaan AINA olla kiinni paikallaan kun lähetin on päällä. Eli on mahdollisesti RF-herkkä. "Hullunkiertoa" voi siis esiintyä. Tämä sitten omat A1A -risukasakytkennät ja avainnuslinjaa mukaanlukien. Eli tuon piirilisäyksen pitäisi saada lähelle korttia suojapellin alle. Avainnuslinjaa vedetään sitten fiksusti ulos sieltä vaikka RG-174 koksulla.
 
Lopuksi kameralla "skannattu" kytkentäkaavio
 

 
EDIT:
 
- Vähintään "Overmod" -valo tulee palaamaan / vilkkumaan aina kun avain on ylhäällä.
- Modulaattorin hälytyspiiri ja modulation-drive estorele pitäisivät pysyä onnellisina koska vaikuttaa siltä että se valvoo "positiivista" PWM-vikaa ja me aiheutamme taas "negatiivisen" PWM-vian meidän avainnuksella.
 
Eli suojapiirit on pidettävä passiivisina oliko lähtöteho sitten mikä tahansa. => MONITOR pitää olla BYPASS -tilassa.
 
EDIT 2:
 
- Toimintaperiaatteen pikakokeen voi suoritta kytkemällä pienen painokytkimen O/P POWER -potikan ulostulosta maihin. Avainnus on silloin normaalikytkimellä negatiivinen / invertoitu mutta näyttää selvästi jos jatkomodifikaatio tässä kohdassa on kannattava.  
 
EDIT 3:  
 
- Toimintaperiaatekuvausta tarkennettu.
 
EDIT 4:
 
- Unohdin mainita että mikäli tämä on toimiva A1A-ratkaisu niin alkuperäinen N0N / A2A on edelleen mahdollista siten että A1A-avaintulo pidetään suljettuna ja toimitaan muuten niin kun ennenkin N0N / A2A lähettäessä.  
 
 
 
Kommentteja ja kokemuksia ovat haluttuja / tervetulleita. Voi olla että tämä ei ole toimiva ratkaisu...
 
t:
 
Paul-Henrik
Siirry sivun alkuun
 
« Viimeksi muokattu: 17.06.16 - 21:09:58 Kirjoittaja oh1lsq »  
  IP on kirjattu
OH5YW
Pääkäyttäjä
*****


NDB-listener

Viestejä: 3053
Re: Nautel ND2000
Vastaus #39 - 15.06.16 - 07:44:00
 
Ainakin teoriassa tuo tuntuisi toimivan.  
 
En nyt itse pääse testaamaan, kun laitteet ovat tuolla radiomuseon rappukäytävällä...
 
Oletko testannut, että jos O/P potikan kääntää nollille, tuleeko sitä tehoa yhtään ulos?  
 
Kari
Siirry sivun alkuun
 
 

Perseus
Several LWOGs
Sähköposti   IP on kirjattu
oh1lsq
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 161
Re: Nautel ND2000
Vastaus #40 - 15.06.16 - 08:41:08
 
O/P POWER -potikka nolla-asennossa on kyllä kokeiltu niin pitkälle että FWD-Power -mittari ei silloin näytä yhtään mitään. Mutta mW-luokan "vuoto" on silti mahdollinen vaikkei sitä näe mittarilla. Tämähän oli eräs "ensimmäinen vaihe" kun yritin keksiä helppoa mutta toimivaa A1A-modia.
 
Pitää melkein kytkeä oskilloskooppi keinokuorman yli ja tutkia paljonko sieltä tulee, jos tulee.
 
t:
 
Paul-Henrik  
 
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
oh1lsq
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 161
Re: Nautel ND2000
Vastaus #41 - 16.06.16 - 00:33:14
 
A1A avainnus. Ensimmäinen ja epäonnistunut yritys.
 
Kokeilin sen kytkennän mitä ehdotin. Laitoin lähtöarvoiksi:
 
MQ1 = BC549
MR1 = 22 kohm
MR2 = 22 kohm
MC1 = 1,5 nF
 
Mitään ei tapahtunut. Tehot nollissa vaikka nosti O/P POWER -potikalla niin että hirvitti avaimen ollessa kiinni.
 
Otin modulaattorikortin irti tarkistaakseni kytkennän. Transistorin C-E väli mittasi 1.8 ohm, eli puhki on...
 
Onkohan potikan ulostulolla jännite joka menee myös negatiiviseksi maahan nähden? Muuten en näe mitään syytä siiheen että näin olisi käynyt.
 
Juotin omat kytkennät irti ja kortti takaisin paikalleensa. Toiminta on nyt taas normaali.
 
 
Pitääkö nyt antaa periksi ainakin hetkellisesti ja kokeilla pienoisreleellä? Senhän pitäisi toimia kun se kuuluisa junan vessa mutta avainnuksesta saattaa tulla liian kova.  
 
Lisäys:
 
Vaikka A1A onnistuisi niin tämä laite on melko huono QSO-koneena. RF driveri joka on päällä koko ajan vuotaa runsaasti kantoaaltoa laitteen ulkopuolelle. Pitää vissin siinä tapauksessa käyttää erillinen kuunteluantenni kaukana lähettimestä.
 
 
t:
 
Paul-Henrik
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
Heke
Noviisi
*


Säätää Säätää

Viestejä: 17
Sukupuoli: male
Re: Nautel ND2000
Vastaus #42 - 16.06.16 - 21:26:55
 
Kokeilin pienoisreleellä 0.47ohm vastuksen läpi maadottaa o/p power potikan liuka, toimii. Mutta rumasti.
 
2m Alinco DR-110 pärähtää avaimen mennessä alas ja noustessa. Eli avainnusta on siistittävä.  
Jahka taas jossakin välissä kerkeän tuon kanssa pelata, tutkailen skoopilla tuon avainnuksen käyttäytymistä, skema ei ole tässä käsillä, jäi talliin lähettimen päälle.  
Tuolla vastuksella vuototeho noin 300mW omassani. Ehkä liikaa?
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
oh1lsq
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 161
Re: Nautel ND2000
Vastaus #43 - 17.06.16 - 21:50:35
 
A1A avainnus. Toinen ja melko onnistunut yritys.
 
Mielenkiintoni siirtyi exciterin etupaneelissa olevaan 10 kohm PWR TRIM -potikkaan. Tiesin kokemuksesta että se ei kykene sammuttamaan kantoaallon täysin, mutta nyt huomasin että se onkin "nostettu" 4.7 kohm maasta eikä sen takia mene tehollisesti kun 2/3 -osaa kiinni.
 
PWR TRIM potikassa on puhdasta DC:tä ja se vaikuttaa pienen suodattimen kautta modulaattoripiiriin. Tämä suodatin voisi olla juuri passeli CW:n muotoiluun joten päätin kokeilla suoraa transistoriavainnusta aivan kun aikaisemmin A2A -puolella. Tähään tarvitaan 2 kpl 22 kohm vastusta ja BC547 transistorin.
 
Rakensin avainnuspiirin veroboardille jotta sen saa kiinni johoonkin myöhemmin. PWR TRIM potikasta juotin ulosoton johdon irti ja jatkoin sen johdon avainnuslevylle keltaisella johdolla. Punaisella johdolla otin +15 V potikan yläpuolelta ja sinisellä johdolla taas 0 V / GND maakorvasta joka on kiinni potikan rungossa johoon myös alkuperäinen 4,7 kohm vastus on juotettu. Potikan päät plus 4.7 kohm ovat edelleen mukana piirissä helppoa kytkennän palautusta varten. Avainnuskaapelina käytin RG-174 suoraan veroboardilta automaatti-avaimelle.
 
Avainnus on käytännössä mielestäni juuri sopivan pehmeä eikä klikkiä kuulu sivuilla. Kantoaaltovuotoa en ole mitannut, mutta avaimen ollessa auki pääteasteen jännite on tasan 0 V mitattuna PA-modulin etupaneelin testipisteessä. Keltaiset PA-jännite -valot vilkkuvat nyt kauniisti avainnuksen tahdissa ja näin myöskin muuntajan hurina. Kokeilin nostaa tehon 200 W:iin asti kun keinokuormani ei kestä enempää.
 
Itse aion nyt toistaiseksi tyytyä tähään ratkaisuun. N0N / A2A onnistuu edelleen oikosulkemalla A1A -avaimen. Muistakaa pitää MOD "OFF" ja KEY "OFF" A1A -avainnusta varten. Muuten voi mennä sukset ristiin.  
 
Tämä muutosyö on erittäin yksinkertainen koska kaikki muutokset kohdistuvat PWR TRIM potikkaan ja sen lähiympäristöön. Tilaa on ja avainnuspiirin saa helposti kiinnitettyä exciterin tyhjään välitilaan.
 
Toimintaperiaate on yksinkertainen sekin. Kun avain on auki niin BC547 johtaa täysin eli simuloi "potikka täysin kiinni". Kun avain on kiinni niin BC547 on täysin auki ja simuloi "potikka täysin auki".
 
Alla kytkentäkaavio ja kuva PWR TRIM -potikan ympäristöstä modauksen jälkeen.  
 

 
 

 
 
t:
 
Paul-Henrik
Siirry sivun alkuun
 
« Viimeksi muokattu: 18.06.16 - 18:58:51 Kirjoittaja oh1lsq »  
  IP on kirjattu
oh1lsq
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 161
Re: Nautel ND2000
Vastaus #44 - 18.06.16 - 18:55:23
 
Exciter:in mykistys kuuntelussa.
 
Exciter:i vuotaa reilusti RF:ää, ja on kuultavissa kantoaaltovinkunana niin kauan kun lähetin on TX "ON" -tilassa.
 
Yksi tapa mykistää tämän vinkunan on sammuttaa jakajapiirin kuuntelussa (U1, sivu FO-10). Tämän voi tehdä nostamalla sen RESET-pinni syöttöjännitteelle vaikkapa 22 kohm:in vastuksen avulla. RESET-maa välin voi vaikka varustaa kytkimellä, sopivasti ohjatulla transistorilla tms. jotta saa jakajapiirin heräämään ennen lähettämistä. Näin pitkälle kaikki hyvin.
 
Alhaalla sivulla FO-9 on piiri joka valvoo RF DRIVE LEVEL:in. Se samuuttaa todennäköisesti modulaattorin driver-aste ja aiheuttaa exciterin etupaaneelissa RF-DRIVE vikalampun syttymisen. Tämä suoja voi olla meille erittäin hyvä asia, mutta olen huomannut että kestää jonkin aikaa ennen kun piiri saavuttaa "OK-tilan" kun on laittanut sähköt päälle. Jos "OK" aika on lyhyt yllämainitun modauksen jälkeen niin on parasta jättää suojan koskematta. Jos aika on liian pitkä niin meidän pitää keksiä tapa ohittaa suojan. Joka tapauksessa tämän pitää toteuttaa niin että operaattori päättää napilla tms. koska siirrytään lähetykselle. Samalla signaalilla voi sitten estää avainnuksen kuuntelutilassa ja ohjata antennireleen jne. mikäli kuuntelu tapahtuu lähetinantennilla.
 
En ole vielä kokeillut tätä, mutta omissa risukasalähettimissä käytin tuon RESET-pinnin samalla tavalla ja joskus jopa avainnuspinninä kun kysessä oli 1 W pikkulähetin (GW3UEP:n kytkentäkaavioista napattuja ideoita). Eli tuo mykistys toimii varmasti.
 
t:
 
Paul-Henrik
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
Sivu: 1 2 3 4 
Koti Koti Ohjeita Ohjeita Suorita Suorita Kirjaudu Kirjaudu REU


Geo Visitors Map