UTILITYFOORUMI - Nautel ND2000

oh1lsq

Majakkamestari

Utilityukko

Viestejä: 161

Re: Nautel ND2000
Vastaus #15 - 28.05.16 - 23:14:44

Heke:n pyynnöstä tietoja:

Minulla on Snr 115 joka on toimitettu 12.07.1988. Käyttöönotto todennäköisesti noin 29.10.1988 koska tämä päivämäärä on kirjattu käyttöönottajan käsialalla manuaalin kansipaperille. LO SEP 357 kHz on mainittu samalla sivulla, samalla käsialalla. Eli lienee sitten alkuperäinen lähetin siellä kun siirryttiin transistoritekniikalle.

Lokikirja oli varmaan viety pois aikaisemmin koska manuaali ja kaikki moduulit tuotiin erikseen takaisin minua varten kun hain räkin ja ATU:n.

Ulkoinen tone-avainnus on ihan hyvä idea jos haluaa pitää kiteestä lukuunottamatta 100 % aidon laitteen. Minulla jää B-puoli alkuperäisenä ja kylmänä ainakin toistaiseksi. A-puolesta tehdään vielä myös A1A -kykyinen jos vaan mahdollista.

Field-day näillä on kyllä raskaan sarjan touhua Silmänisku

Siheen sopii JUMA TX 500 tai muut menneiden vuosien risukasakytkennät + matka-ATU paremmin.

Nautelin NX2000 ATU on muuten aivan törkeän kokoinen nyt kun on vihdoinkin päässyt aivan sen lähelle. Ei ole paljon toivoa että saisin hallituksen lupaa pystyttää sen nurmikolle ihan lähiaikoina joten jo vuosia käytössä ollut vanhan TRPM-60 -lähettimen variometriin perustuva käsiviritteinen ATU saa edelleen kelvata täällä.

Määräysten sallima 1 W EIRP (eli olemattomat 0.33 W EMRP) kantoaaltoa syntyy yllättävän äkkiä, eli joudun käyttämään lähettimen reilusti alle minimitehon joka on 100 W. Tästä johtuen modulaatiomittaria ei saada näyttämään oikein, ja on kyseenalaista jos aliteho, SWR yms. suojat voi ylipäätänsä ottaa käyttöön sellaisina pienestä lähtötehosta johtuen. Nyt joudun olemaan MONITOR BYPASS -tilassa koko ajan, muuten peli sammuu hetken päästä.

t:

Paul-Henrik

Siirry sivun alkuun

« Viimeksi muokattu: 18.06.16 - 19:38:20 Kirjoittaja oh1lsq »

IP on kirjattu

Heke

Noviisi

Säätää Säätää

Viestejä: 17
Sukupuoli: male

Re: Nautel ND2000
Vastaus #16 - 29.05.16 - 09:55:58

Totta, mutta odotetaan nyt jos tosissaan 2020 Suomikin saa 5W ERP rajan tuolle bandille ja 137khz.
Näin ainakin on huhuttu jo pitkään Täh

Onhan se pakko nyt nostaa tuo lähettimen oma tuneri tuonne pellon reunaan.
Kuuluu kokonaisuuteen.

Kitteen haeskelu jatkuu, kumpikaan tsekkiläsistä firmoista ei suotunut kahta kidettä toimittamaan.

Siirry sivun alkuun

IP on kirjattu

OH5YW

Pääkäyttäjä

NDB-listener

Viestejä: 3053

Re: Nautel ND2000
Vastaus #17 - 29.05.16 - 10:03:30

oh1lsq kirjoitti 28.05.16 - 23:14:44:

Määräysten sallima 1 W EIRP (eli olemattomat 0.33 W EMRP) kantoaaltoa syntyy yllättävän äkkiä, eli joudun käyttämään lähettimen reilusti alle minimitehon joka on 100 W. Tästä johtuen modulaatiomittaria ei saada näyttämään oikein, ja on kyseenalaista jos aliteho, SWR yms. suojat voi ylipäätänsä ottaa käyttöön sellaisina pienestä lähtötehosta johtuen. Nyt joudun olemaan MONITOR BYPASS -tilassa koko ajan, muuten peli sammuu hetken päästä.

t:

Paul-Henrik

Mahtaako oma ATU toimia OK noilla pikkutehoilla, vai onko sen toiminta tehoista kiinni?

Kari

Siirry sivun alkuun

Perseus
Several LWOGs

IP on kirjattu

oh1lsq

Majakkamestari

Utilityukko

Viestejä: 161

Re: Nautel ND2000
Vastaus #18 - 29.05.16 - 13:22:47

Yritin selata ATU-manuaalin läpi, mutta en ainakaan näin äkkiä löytänyt mitään mainintaa minimitehosta.

Sen sijaan lähettimen käyttöönottoproseduurissa kehotetaan käyttämään moduloimatonta kantoaaltoa 25 W teholla kun ATU:n asetukset testataan ja hienosäädetään.

Yllämainitusta jää sellainen kuva että ATU:n automaattisäätö pitäisi toimia vielä alhaisilla tehoilla. Tämä jää jollekin testattavaksi.

Toinen tapa hoitaa asian on suunnitella ja toteuttaa antennijärjestelmän niin että EIRP on luokkaa 1 W kun syötetään 100 W tai enemmän antennille Silmänisku

Hamssina minusta tuntuu vaan niin oudolta rakentaa huonon antennin ihan tahallaan :-D

t:

Paul-Henrik

Siirry sivun alkuun

« Viimeksi muokattu: 29.05.16 - 19:15:22 Kirjoittaja oh1lsq »

IP on kirjattu

Heke Noviisi Säätää Säätää Viestejä: 17 Sukupuoli:	Re: Nautel ND2000 Vastaus #19 - 29.05.16 - 14:29:03 Hmm, osasiko eznec tms laskea ERPin? Ohan se hiukan hölmöä, mutta oman pikaisen testailun perusteella tuo tunari osasi toimia jo noin 10-20W ajolla. Ajattelin purkaa omastani oveen kiinnitetyn eurokortti kotelon irti, ja rakentaa avaintajan siihen. Siisti ja huomaamaton ratkaisu.
Siirry sivun alkuun	IP on kirjattu

OH5YW Pääkäyttäjä NDB-listener Viestejä: 3053	Re: Nautel ND2000 Vastaus #20 - 29.05.16 - 14:46:42 Minulla on Porkkalan meriradiomajakan "PR" antenninvirityslaite, jonka on valmistanut MKH:n oma radiopaja. Tuosta saattaisi, jos osaisi, tulla sirompi tuneri, tai voisi jopa toimia sellaisenaan...??
Siirry sivun alkuun	Perseus Several LWOGs IP on kirjattu

Heke Noviisi Säätää Säätää Viestejä: 17 Sukupuoli:	Re: Nautel ND2000 Vastaus #21 - 29.05.16 - 14:57:23 Hyvin "kotitekoisen" oloinen sisältä. Toimineen suoraan.
Siirry sivun alkuun	IP on kirjattu

oh1lsq

Majakkamestari

Utilityukko

Viestejä: 161

Re: Nautel ND2000
Vastaus #22 - 29.05.16 - 18:47:18

"ERP" arviointi.

Tämä excel-laskuri antaa hyötysuhteen kautta teoreettisen EMRP:n inverted-L antennille. Pätee varmaan suht hyvin myös T-antennille Syötät taajuuden, korkeuden ja Rloss. Saat listan eri hyötysuhteista riippuen horisontaalilangan pituudesta.

wireless.org.uk/ERP2.xls

HUOM: laskenta syötetty teho * hyötysuhde antaa EMRP:n. Se on sitten kerrottava 3.01 jotta saat EIRP:n.

Rloss on melkein sama kun antennin syöttöimpedanssi viritettynä sarjakelalla, antennin säteilyvastus on korkeintaan muutama ohmi ja useimmiten alle ohmin näillä laineilla kun kyseessä on normiamatöörille saavutettavia antennikorkeuksia

Syöttöimpedanssin voi määritellä esimerkiksi sillä tavalla että virität sovitusmuuntajan niin että resonanssissa olevan antennin SWR on 1:1 syöttökaapelissa. Sitten tutkitaan sovitusmuuntajan impedanssimuuntosuhdetta. Sanotaan vaikka että syöttökaapelin puolen kierrokset ovat 12 ja antennipuolen kierrokset ovat 9 kun sovitus on täydellinen. Silloin lasket ensin (9/12)^2 = 0.5625. Syöttöjärjestelmän impedanssi on 50 ohmia. Antennin kokonaisimpedanssi on silloin 0.5625 * 50 = 28.125 ohmia, eli 28 ohmia.

Toinen tapa määritellä antennin syöttöimpedanssi viritettynä on syötetty teho vs. saavutettu antennivirta. Syötät esim. 50 W antennille. Antennivirta todetaan vaikka olevan 1.3 A kun antenni on vireessä. P = I^2 * R joten R = P / I^2. Tässä esimerkissä R = 50 / 1.3^2 = 29.5 ohmia. NX2000TUB:issa on ilmeisesti antennivirtamittari joten tämä tapa pitäisi onnistua.

Molemmat esimerkit ovat todellisia, tämä on tilanne minun QTH:lla.

Ainoa tapa määritellä todellisen EMRP:n ja sen kautta EIRP:n on suorittamalla kalibroituja kentänvoimakkuusmittauksia. Meille riittänee laskettu "paras rehellinen arvio".

t:

Paul-Henrik

Siirry sivun alkuun

IP on kirjattu

oh1lsq

Majakkamestari

Utilityukko

Viestejä: 161

Re: Nautel ND2000
Vastaus #23 - 29.05.16 - 18:55:51

Janne, tuo Porkkalan ATU on rakennettu samalla periaatteella mitä minun molemmat MF ATU:t

Sarjakela antennille toteutettu variometrinä. Toroiidimuuntaja sovitusmuuntajana. Toinen toroidi mittaa antennivirran. Enempää ei tarvita jos tyydytään käsisäätöön.

Jos variometrin induktanssi olisi liian pieni sinun käytössä voit aina lisätä toisen sarjakelan.

Alla kuva minun matka-ATU:sta Utön majakalla. Seisoo entisen UÖ-majakan antennijalustan perustuksella.

Alumiinilevy IKEA-laatikon alla ei ole sattuma. Se estää kelan magneettikentän leviäminen alaspäin, ja varmistaa siten että kelan Q ei huonone kun lähellä on häviöistä materiaalia.

t:

Paul-Henrik

Siirry sivun alkuun

IP on kirjattu

Heke

Noviisi

Säätää Säätää

Viestejä: 17
Sukupuoli: male

Re: Nautel ND2000
Vastaus #24 - 29.05.16 - 20:43:32

Mapsilla ja Kansalaisen karttapaikalla mitattuna langan pituus olisi noin 75m tai 40m riippuen onko Pohjois-Etelä vai Länsi-Itä suunnassa.
Korkeus noin 10-15m tai 5-10m. 75m T-anteeni olisi helpompi toteuttaa, syöttö jää hiukan pidemmäksi mutta tunerin verkkovirta on helpompi saada käsille, sekä tuneri ei jäisi tielle, vaan sen saisi sopivasti traktorikatoksen seinälle pultattua.

Täytyy alkaa ihmetellä ja laskeskella.

Siirry sivun alkuun

IP on kirjattu

oh1lsq

Majakkamestari

Utilityukko

Viestejä: 161

Re: Nautel ND2000
Vastaus #25 - 29.05.16 - 21:56:25

Heke,

Ei ole niin tarkkaa toiminnan kannalta. Pystytä L, T, epäsymmetrinen T niin kun parhaiten sopii. Melkein kaikki käy jos et ole rakentamassa NDB-antennia todellista navigointia varten. Horisontaaliosa saisi olla vähintään 2-4 kertaa korkeus jotta pystylanka pääsee kunnolla töihin. Aerial:in NDB-antenneilla tuo sateenvarjohattu tuskin edes täyttänyt yllämainitun, mutta on taas symmetrinen 360 astetta.

Jos katsot Historiaa - Vaasa ja siellä edesmennen "Juliett" -majakan antennin niin näet myöskin että NX2000TUB melkein kykenee virittämään "hetekan" näilläkin laineilla. Antennin hyötysuhde on mitä se on, mutta on jossain määrin kompensoitavissa syöttöteholla. Ja sitähän riittää ND2000:ssa.

Entinen SEP-357 on ollut äänessä kutsulla OH1LSQ "välittömän valvonnan alaisena" koko päivän kun olen ollut kotona puutarhatöissä. 473.6 kHz. Avaruusaaltokeli nousee varmaan pikkuhiljaa ja on aikaa sammuttaa majakan. Bandi on liian kapea.

t:

Paul-Henrik

Siirry sivun alkuun

IP on kirjattu

oh1lsq Majakkamestari Utilityukko Viestejä: 161	Re: Nautel ND2000 Vastaus #26 - 30.05.16 - 10:01:58 Aikaisemmin tehty postaus koskien ulkopuolinen avainnus on nyt päivitetty kuvalla ja kytkentäkaaviolla. t: Paul-Henrik
Siirry sivun alkuun	IP on kirjattu

OH5YW

Pääkäyttäjä

NDB-listener

Viestejä: 3053

Re: Nautel ND2000
Vastaus #27 - 30.05.16 - 10:21:58

Yksi mahdollisuus omatunnusanturiksi on tämmöinen Arduino Uno kehityskortti, joita saa ebaysta alle kympillä.

Saku, OH1KH (oh1kh(at)sral.fi) on tehnyt tällä majakkaohjelman. EEPROMin muistiin mahtuu sata merkkiä, nopeus on säädettävissä, samoin loppuhännän pituus ym. Helppo muuttaa majakan tekstejä USB-liitännän kautta jne.

Kari

Siirry sivun alkuun

Perseus
Several LWOGs

IP on kirjattu

OH6NVQ Noviisi Utilityukko Viestejä: 1	Re: Nautel ND2000 Vastaus #28 - 30.05.16 - 10:50:55 OH1LSQ Kuunneltu 29.5 529 pinta aaltona KP13GM ruutuun. T. Tomas
Siirry sivun alkuun	IP on kirjattu

oh1lsq Majakkamestari Utilityukko Viestejä: 161	Re: Nautel ND2000 Vastaus #29 - 30.05.16 - 12:02:55 ND2000 alipäästösuodatin, linkit alkuperäisessä tilassa kun toimintataajuus oli 357 kHz: t: Paul-Henrik
Siirry sivun alkuun	IP on kirjattu