Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä Kirjaudu.
YaBB - Yet another Bulletin Board
26.06.19 - 07:32:23
REU * EU NDB Logger * .


Sivu: 1 2 
OJV Jungsund (Luettu 8759 kertaa)
oh1lsq
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 161
OJV Jungsund
26.07.12 - 12:29:15
 
Kari on aikoinaan postannut vanhoja karttoja sekä listan anno 1948 jotka antoivat vihjeen siitä mistä mahdolliset jäännökset Vaasan ensimmäisestä Aero-NDB'stä OJV / Jungsund voivat löytyä. Nämä löysin "vahingossa" kun yritin löytää kuvia NDB-lähettimien antenneista.
 
Heräsi kysymys että vieläkö olisi jotain jäljellä Jungsund:in majakasta. Erään tuttavan kanssa päätettiin sitten ottaa selvää. Oletuksena oli että paikka on ollut linjassa kiitoradan kanssa, lähellä tietä ja sähköä vuonna 1948. Entäs koordinaatit ? Mikä järjestelmä ?
 
Lopuksi päätimme olettaa että vanhat koordinaatit olivat VVJ, ja KKJ  vastaa melkein VVJ. Sitten seurasi lisää tutkimista jotta GPS:lle löydettin oikea datum KKJ:lle. Finnish Hayford on ilmeisesti oikea valinta minun laitteessa. Eikun tekemään waypoint:in käyttäen vanhan majakkalistan koordinaatit. Sitten muutin GPS:n datum takaisin WGS84:lle ja tarkistin waypointin koordinaatit WGS84:lla. Näiden avulla tutkittiin karttoja, ja koordinaattien osoittama paikka näytti erittäin lupaavalta, täyttäen ylläolevat oletukset.
 
Tässä Karin materiaali joka tavallaan sai meidät liikkeelle:
 
http://peditio.net/Nav1948a.jpg  
 
http://peditio.net/0213_001.pdf
 
 
Mitä sieltä sitten löytyi ?  Lisään kuvia lähiaikoina kun saan ne valokuvaajalta.
 
 
Kesäterveisin
 
 
Paul-Henrik    
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
oh2lx
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 146
Re: OJV Jungsund
Vastaus #1 - 26.07.12 - 13:41:01
 
Tuon kartan pihistin v 1948 ollessani Aerolla töissä ja järjestelemässä arkistoja.
Ei kai mitään hyötyä Jungsundin olla "linjassa" kiitotien kanssa?    terv   waisky
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
oh1lsq
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 161
Re: OJV Jungsund
Vastaus #2 - 26.07.12 - 15:46:54
 
Terve Väinö ja onneksi tuo kartta otettiin talteen !
 
Yksinäisenä majakkana sijainnilla suhteessa kiitotieheen ei sinänsä varmaan ollut merkitystä, oletin vaan että sen rakennusvaiheessa oli asiat mietitty tulevaisuutta silmälläpitäen. Itse kentällä taisi vielä olla saksalaisten 30MHz sokkolaskeutumisjärjestelmä. No, sen 357kHz taajuuden majakan paikka on OJV:n rakentamisesta muuttunut vähintään kaksi kertaa.  
 
En itse lennä enkä tunne sen ajan eikä nykyajan tavat, aloitettiinko vuonna 1948 "final approach" ja nokka kohti kenttää suurin piirtein sen yksinäisen majakan kohdalla mikäli lasku suoritettiin majakan suunnasta? Vuonna 1948 matkustajakoneissa oli vielä radisti? Olivatko suuntimolaitteet siinä tapauksessa radistin operoimia?
 
 
Oletetut OJV / Jungsund:in jäännökset löytyivät joka tapauksessa nykyisen Vaasan kiitotien suunnassa mutta paljon kauempana kiitoradasta mitä esim. nykyinen SEP-357.  
 
 
Paikalta löytyi:
 
- Neljä harusten kiinnityskohtaa (siis 4 haruslinjaa n. 90 asteen välein), käytetty luonnon tarjoamia kiviä joihin lyöty kaksi terässilmukkaa per kohta.
 
- Antennin jalusta, betoninen kuutio jossa suurin piirtein wanhan lipputangon tyyppiset tupla U-raudat.
 
- Laitekopin ? kulmakivet betonista joista yksi nostettu sivulle kun ojaa on kaivettu joskus myöhemmin. Ihan vieressä ihmeellinen matala pohjallinen betonirengaskaivo kannella jonka tarkoitus on epäselvä. Tämä paikka on yhden haruskohdan lähellä.
 
 
Ottaen huomioon isonkokoiset wanhat puut jotka nyt kasvavat löytöjen seassa niin 50-luku tuntuu hyvin todennäköiseltä hylkäämisvuosikymmeneltä. Ainakin 1960-luvun alussa majakan sijainti oli jo toinen. Mitään kilpiä, numeroita tms. ei löydetty ainakaan ensimmäisellä vierailukerralla koska mihinkään ei koskettu sen enempää.
 
 
t:
 
Paul-Henrik
Siirry sivun alkuun
 
« Viimeksi muokattu: 27.07.12 - 11:54:49 Kirjoittaja oh1lsq »  
  IP on kirjattu
oh2lx
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 146
Re: OJV Jungsund
Vastaus #3 - 26.07.12 - 16:56:18
 
Jungsundille on yhdessä vanhassa taulukossa annettu koordinaatit :
 
IIIb Non-directional radio beacons for airways                                                                        
 
OJV      Jungsund      357      63 11 12 N   21 39 37 E      1948 1950
 
Nuo näkyy kartalla vievän Norra Jungsundin kohdille.
Alkuperäiskartallani ao majakan merkki on kyllä ihan muualla...
Onko 1950 lopettamisvuosi vai mikä, en tiedä.
 
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
oh1lsq
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 161
Re: OJV Jungsund
Vastaus #4 - 26.07.12 - 21:20:28
 
Juuri noilla koordinaateilla etsittiin (samat mitä tuossa linkittämäni pdf-listassa) ja nimenomaan Norra Jungsund:illa.  
 
Siinä alkuperäisessä kartassa on se NDB symboli jossakin merellä ja sen vieressä nuoli joka osoittaa että se onkin jossakin maan päällä. Näin ilmeisesti tilanpuutteen takia kun majakka on niin lähellä kenttää ettei sitä pystytty piirtämään oikeaan kohtaan.
 
 
Karttalinkki:
 
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/linkki?scale=8000&text=OJV+Jungsund&s rs=EPSG%3A3067&y=7017560&mode=rasta&x=231327&lang=fi
 
 
Maston jalusta on "Fladan" n-kirjaimen yläkaaren kohdalla pellon ja metsän rajalla.
 
 
t:
 
Paul-Henrik
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
oh2lx
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 146
Re: OJV Jungsund
Vastaus #5 - 27.07.12 - 08:46:58
 
Vaasan tapauksessa tämän yksinäisen, moneen kertaan muuttuneen majakan sijainnilla suhteessa kiitotieheen oli merkitystä.  Se auttoi ajoissa hakeutumaan pääkiitotielinjalle (oliko se nyt 16).  40-50 lukujen vaihteessa pääkiitotielle oli sakemannien Lorenz lähestymisjärjestelmä (nk SBA), myöhemmin tuli sitten ILS.  Kuten historia osoittaa, vaikeuksia on ollut löytää pääkiitotielle, tuli sitten Kruunupyystä tai Ruotsin puolelta.  Tätäkin majakka-asiaa on jo puitu aika paljon muualla (FlightForum ym)
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
oh1lsq
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 161
Re: OJV Jungsund
Vastaus #6 - 28.07.12 - 11:02:48
 
OJV / Jungsund kuvia selityksineen, esitän ne löytöjärjestyksessä (klikkaa kuvia täysikokoisiksi)
 
Kameran takana seisoo tuttavani Vincent joka innostui tästä etsintähaasteesta.
 
 
 
 

 
Eli NW suunnan haruskohta, GPS vei melkein perille asti. Jännitys nousee...
(WGS-84  N 63 11 13.1  E 021 39 23.5)
 
 
 

 
Seuraavana silmään pisti tämä melko matala pohjallinen betonikaivo. Ja onhan täällä muutakin...
(WGS-84  N 63 11 12.6  E 021 39 25.4)
 
 
 

 
Ihan kaivon vieressä nämä betoniset kulmakivet, oikealla puuttuva kivi on nostettu sivulle kun ojaa on kaivettu. Ruutu on kyllä tyypillisen laitekopin kokoinen.
(WGS-84  N 63 11 12.8  E 021 39 25.1)
 
 
 

 
NE suunnan haruskohta. Silmukat osoittavat mielestämme kummalliseen suntaan... oletamme vielä että antennilla on ollut kolme haruslinjaa.
(WGS-84  N 63 11 11.6  E 021 39 26.7)
 
 
 

 
SW suunnan haruskohta. Oletamme edelleen etta antennilla on ollut kolme haruslinjaa ja se olisi silloin ollut pellolla eikä jalustaa enää löydy.
(WGS-84  N 63 11 11.0  E 021 39 25.8)
 
 
 

 
Sitten löytyikin SE suunnan haruskohta ihan vahingossa. Tähtäsin silmällä silmukkojen suunnassa ja siellä kaukana pellon ja metsän reunalla näkyikin:
(WGS-84  N 63 11 11.1  E 021 39 27.2)
 
 
 

 
Antennin jalusta!
(WGS-84  N 63 11 11.5  E 021 39 26.0)
 
 
 

 
Lopuksi SE suunnan haruslinja. Sinitakkinen mies siellä kaukana osoittaa haruskohdan paikkaa.
 
 
 
Siirry sivun alkuun
 
« Viimeksi muokattu: 28.07.12 - 23:25:43 Kirjoittaja oh1lsq »  
  IP on kirjattu
OH5YW
Pääkäyttäjä
*****


NDB-listener

Viestejä: 3008
Re: OJV Jungsund
Vastaus #7 - 29.07.12 - 08:31:46
 
Hieno seikkailu!
 
Oliko tuo kopin perustus lähellä maston jalkaa? Olisin kuvitellut, että 40-luvun lopulla olisi ollut käytössä kaksimastoisia "T"-antenneita, mutta en kyllä ole nähnyt yhtään kuvaa senaikaisista viritelmistä.
Koska maston jalusta ei näytä olevan eristetty, tukisi se käsitystä jostain lanka-antennista, mutta olisiko siellä jossain ollut toisenkin maston jalka?
 
 
Kari
Siirry sivun alkuun
 
 

Perseus
Several LWOGs
Sähköposti   IP on kirjattu
oh1lsq
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 161
Re: OJV Jungsund
Vastaus #8 - 29.07.12 - 11:18:36
 
Kopin perustus on melko kaukana maston jalasta, itse asiassa aika lähellä NW haruskohtaa.
 
Tuo T-antenni teoria on ihan mielenkiintoinen, flightfoorumilla oli kyllä muistaakseni puhetta 40m rautaputkimastosta, ehkä paikalle on palattava ajateltua aikaisemmin...
 
 
Lisää ehdotuksia?  
 
 
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
OH5YW
Pääkäyttäjä
*****


NDB-listener

Viestejä: 3008
Re: OJV Jungsund
Vastaus #9 - 29.07.12 - 11:44:49
 
Jos siinä olisi ollut tuo Valtion Sähköpajan 40m rautaputkimasto, olisi jalusta ollut eristetty ja kuvan mukainen...
 
Siirry sivun alkuun
 
 

Perseus
Several LWOGs
Sähköposti   IP on kirjattu
oh1lsq
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 161
Re: OJV Jungsund
Vastaus #10 - 31.07.12 - 22:02:37
 
Pakkohan oli palata rikospaikalle Vincentin kanssa selvittämään T-antenni teorian...
 
Löytyihän se toinen jalusta ja puuttuvat kaksi haruskohtaa eli kyseessä on T-antenni kahden maston välissä. Laitekoppi sijaitsee keskellä antennilinjaa.
 
 
Laitekopin paikkaa tutkittiin nyt vähän tarkemmin, löytyi maatasolankojen päitä sekä luultavasti kopin sähkönsyöttökaapeli.
 
 
Tutkittiin molemmat antennijalustat sekä kopin kulmakivet melko perusteellisesti mutta ei mitään havaintoa tekstistä eikä numeroista.
 
 
Kuvia seuraa... Alla "päästä piirretty" sinnepäin-luonnos kokonaisuudesta.
Siirry sivun alkuun
« Viimeksi muokattu: 01.08.12 - 13:37:25 Kirjoittaja oh1lsq »  

OJV.png
  IP on kirjattu
RJL
Majakkasankari
******


Utilityukko

Viestejä: 1007
Re: OJV Jungsund
Vastaus #11 - 31.07.12 - 23:36:33
 
Karttakuvaa ei tarvitse poistaa koska kartta-aineisto on nykyään julkista tavaraa. Esim Kansalaisen karttapaikan kuvia saa vapaasti käyttää.
 
Reijo
Siirry sivun alkuun
 
 

- Reijo, OH3AVA -
  IP on kirjattu
OH5YW
Pääkäyttäjä
*****


NDB-listener

Viestejä: 3008
Re: OJV Jungsund
Vastaus #12 - 01.08.12 - 12:33:05
 
ja vuonna 1960 OJV olikin jo siirretty jonnekin Korsholman seutuville...
 

Siirry sivun alkuun
 
 

Perseus
Several LWOGs
Sähköposti   IP on kirjattu
oh1lsq
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 161
Re: OJV Jungsund
Vastaus #13 - 01.08.12 - 13:46:26
 
Uusi QTH oli Smedsby / Sepänkylä, siitä sen uusi nimi "Seppä". Paikka muuttui sen jälkeen ainakin vielä kerran, sekin Sepänkylässä missä se vielä kukkuu (SEP-357), ja nimikin muuttui pikkasen, eli "Seppi".    
 
Korsholm / Mustasaari on koko Vaasaa ympäröivä kunta johoon myöskin Jungsund kuuluu.
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
OH5YW
Pääkäyttäjä
*****


NDB-listener

Viestejä: 3008
Re: OJV Jungsund
Vastaus #14 - 13.08.12 - 12:59:50
 
Löysin vanhan Peruskartta 1:20000 1959 Vaasasta.
 
Siinähän nuo tolpat näkyy suoraan kartassa.... Hymiö
 
 
Siirry sivun alkuun
 
 

Perseus
Several LWOGs
Sähköposti   IP on kirjattu
Sivu: 1 2 
Koti Koti Ohjeita Ohjeita Suorita Suorita Kirjaudu Kirjaudu REU


Geo Visitors Map