Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä Kirjaudu.
YaBB - Yet another Bulletin Board
09.06.26 - 14:36:18
REU * EU NDB Logger * .


Sivu: 1 ... 7 8 9 10 11 ... 16
MiniWhip (Luettu 279005 kertaa)
OH6LSL
Majakkamestari
***


Säätäjähami

Viestejä: 164
Sukupuoli: male
Re: MiniWhip
Vastaus #120 - 20.03.12 - 09:27:54
 
Hienoja levyjä.
 
Varmaan teet niille räkkikotelon ja kahvat  Silmänisku
 
 
Janne
Siirry sivun alkuun
 
 
WWW   IP on kirjattu
ijl
Noviisi
*


Utilityukko

Viestejä: 18
Re: MiniWhip
Vastaus #121 - 20.03.12 - 10:47:28
 
OH6LSL kirjoitti 20.03.12 - 09:27:54:
Hienoja levyjä.

Varmaan teet niille räkkikotelon ja kahvat  Silmänisku


Janne

 
Testiyksilö nyt ainakin tulee Neurotol Slow purkkiin (tarkoitettu hillitsemään rauhattomuutta) ja siihen ei ainakaan tule kahvoja Virnistys
 
Ilpo
Siirry sivun alkuun
 
 
Sähköposti WWW   IP on kirjattu
Kulkijapoika
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 103
Re: MiniWhip
Vastaus #122 - 22.03.12 - 10:56:24
 
Tuossa MiniWhipissä käytettäviä komponetteja kannattaisi pohtia vähän enemmänkin, jos löytyisi sellainen täydellinen yhdistelmä. Jollain simulaatio-ohjelmalla voisi tuota ehkä hakea. Omalla koneellani on LTspice mutta noissa ilmaisissa ohjelmissa tuppaa nuo komponenttikirjastot olemaan aika suppeita.
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
OH3HAW
Noviisi
*


Utilityukko

Viestejä: 37
Re: MiniWhip
Vastaus #123 - 22.03.12 - 19:58:50
 
EWB 5.12sta (Electronics workbench) vuodelta 1996 löytyy ainakin tarvittavat komponentit. Tämä tietenkin teoreettisena huomiona.  
 
-Petri
Siirry sivun alkuun
 
 
Sähköposti   IP on kirjattu
OH6LSL
Majakkamestari
***


Säätäjähami

Viestejä: 164
Sukupuoli: male
MiniWhipin Gaini
Vastaus #124 - 03.09.13 - 13:41:54
 
Emppirisiä kokeita Mini-Whipillä. Määritellään antennin "gainia"
 
Oma kotimajakkani KRU 388kHz, on 4.7km päässä.
Se tulee miniwhippiin aina kovaa ja samalla tasolla.
SDR Console ja FiFi-SDR antaa lukemaksi -31dBm.
 
 
Käytetään valmista ohjelmaa:
http://www.rohde-schwarz.com/en/applications/field-strength-and-power-estimator- application-note_56280-15837.html
 
 
On mitattu että 30NM päässä KRU antaa 45dBuV/m lukeman.
 
30NM -> 55.56Km
3.3W säteilyteho antaa 45 dBuV/m lukeman.
 
Eli 4.7km päässä pitäisi näyttää -4.5dBm tasoa, jos olisi 0dBi antenni.
Nyt näyttää -31dBm.
 
Olisiko oikein "säätää" tuo mittarin näyttämä -4.5dBm näyttämään?
 
Janne
Siirry sivun alkuun
 
 
WWW   IP on kirjattu
RJL
Majakkasankari
******


Utilityukko

Viestejä: 1009
Re: MiniWhip
Vastaus #125 - 03.09.13 - 19:17:08
 
Tähän pitää vastata kuin Jaakko Parantainen, juuri tästä asiasta en tiedä mitään mutta...
 
Äkkiä ajatellen päättelyketju tuntuisi järjelliseltä. Mutta en tosiaankaan ole millään lailla perehtynyt näihin mittauksiin. Onkohan jossain järjellisesti selostettu näitä asioita? Pari asiaa kuitenkin vähän mietitytti:
 
Onhan laskelmissa otettu huomioon antennien korkeudet? Ja onhan mitattu 45 uV/m pelkkää pinta-aaltoa kun etäisyys kuitenkin on noin suuri? Jotenkin tuo säteilyteho tuntuu kovasti suurelta ainakin jos majakalla on antennina normaali vertikaali huippukapasitansseineen. Tai sitten siellä on pahuksen hyvä maadoitusverkko.
Siirry sivun alkuun
 
 

- Reijo, OH3AVA -
  IP on kirjattu
OH6LSL
Majakkamestari
***


Säätäjähami

Viestejä: 164
Sukupuoli: male
Re: MiniWhip
Vastaus #126 - 03.09.13 - 21:16:46
 
RJL kirjoitti 03.09.13 - 19:17:08:
Tähän pitää vastata kuin Jaakko Parantainen, juuri tästä asiasta en tiedä mitään mutta...

Äkkiä ajatellen päättelyketju tuntuisi järjelliseltä. Mutta en tosiaankaan ole millään lailla perehtynyt näihin mittauksiin. Onkohan jossain järjellisesti selostettu näitä asioita? Pari asiaa kuitenkin vähän mietitytti:

Onhan laskelmissa otettu huomioon antennien korkeudet? Ja onhan mitattu 45 uV/m pelkkää pinta-aaltoa kun etäisyys kuitenkin on noin suuri? Jotenkin tuo säteilyteho tuntuu kovasti suurelta ainakin jos majakalla on antennina normaali vertikaali huippukapasitansseineen. Tai sitten siellä on pahuksen hyvä maadoitusverkko.

 
Lähettimen teho on 200W, joten hyötysuhteeksi tulee 1.6%. Tämä on ihan hehtaarilla.
30NM lienee mitattu lentokoneella, joten ei ehkä ole vertailukelpoinen 3m korkealla olevaan whippiin.
Mikähän olisi sopiva korjauskerroin?
 
Janne
Siirry sivun alkuun
 
 
WWW   IP on kirjattu
RJL
Majakkasankari
******


Utilityukko

Viestejä: 1009
Re: MiniWhip
Vastaus #127 - 03.09.13 - 21:41:38
 
Nosta ensimmäiseksi se MW vähintään 6...8 metrin korkeuteen, se ei todellakaan toimi noin matalalla. Eikö siinä laskukaavassa ole antennikorkeutta ollenkaan huomioitu, luulisi että sillä on jonkinlaista merkitystä kun ollaan lähellä maanpintaa?
Siirry sivun alkuun
 
 

- Reijo, OH3AVA -
  IP on kirjattu
OH5YW
Pääkäyttäjä
*****


NDB-listener

Viestejä: 3006
Re: MiniWhip
Vastaus #128 - 04.11.13 - 12:42:34
 
Kuinka miniwhipistä saa vieläkin paremman:
 
http://www.chirio.com/mini_whip_e.htm
 
Kari
Siirry sivun alkuun
 
 

Perseus
Several LWOGs
Sähköposti   IP on kirjattu
OH6LSL
Majakkamestari
***


Säätäjähami

Viestejä: 164
Sukupuoli: male
Re: MiniWhip
Vastaus #129 - 05.11.13 - 10:00:13
 
Siirry sivun alkuun
 
 
WWW   IP on kirjattu
RJL
Majakkasankari
******


Utilityukko

Viestejä: 1009
Re: MiniWhip
Vastaus #130 - 05.11.13 - 14:59:56
 
OH5YW kirjoitti 04.11.13 - 12:42:34:
Kuinka miniwhipistä saa vieläkin paremman:

http://www.chirio.com/mini_whip_e.htm

Kari

 
Suhtautuisin erittäin suurella varauksella näihin "parannuksiin." Alkuperäisen konstruktion puolijohteet on tarkkaan valittu, toki huomioiden harrastelijaystävällinen hinta ja niiden vaihtaminen huonompiin pudottaa merkittävästi antennin IM-kestoisuutta jolloin suhinat ja haamuasemat lisääntyvät. Toki kytkentäkonkkien kasvattaminen parantaa matalien taajuuksien vahvistusta mutta joku raja siinäkin, 5 uF tosiaan tuo varmasti verkkohurinat mukaan moduloimaan kaikkia muita taajuuksia.
Siirry sivun alkuun
 
 

- Reijo, OH3AVA -
  IP on kirjattu
oh1lsq
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 166
Re: MiniWhip
Vastaus #131 - 05.11.13 - 15:15:23
 
Parantaja ei ole välttämättä ymmärtänyt koko kytkennän idean:
 
Vähentämällä ne "turhat" milliamppeerit mitä alkuperäisessä 2N5109:ssa kävi hän samalla laski IMD-sietotason ratkaisevasti. Korkea IMD-sietotaso on koko MiniWhip-antennin ydin.
 
Samalla on sitten haettu lisää vahvistusta joka vain pahentaa IMD-tilanteen.
 
 
Minulle jäi sellainen kuva tästä että parantaja käyttää antennin lyhytaaltokuunteluun (siellä se kieltämättä on aika heikkoitehoinen) missä yllämainituilla seikoilla saattaa olla vähemmän merkitystä ja ehkä modifioinnin lopputulos on siten positiivinen. NDB-bongaukseen uskon jopa vertailematta että alkuperäinen versio on jo niin hyvä mitä se voi olla tällä yksinkertaisella kytkennällä.
 
Paul-Henrik
Siirry sivun alkuun
 
 
  IP on kirjattu
OH5FP/m
Pääkäyttäjä
*****


Utilityukko

Viestejä: 54
Re: MiniWhip
Vastaus #132 - 06.11.13 - 16:00:02
 
Morj!
Olen rakentanut tämänkin version pari viikkoa sitten, ja se toimii täällä IMD-vapaassa vyöhykkeessä LF-alueella ja kolmeen neljään megahertsiin asti yhtä hyvin kuin PA0RDT:n alkuperäinenkin kytkentä, mutta paremmin sitä ylemmillä taajuuksilla. Ensimmäisenä transistorina J310 on kuitenkin paras, koska sen hilan kapasitanssi on muita vaihtoehtoja pienempi.
 
Auton ULA-vahvistimeksi tarkoitettuja vahvistimia olen myös kokeillut laajalla taajuusalueella. Niissä on pienellä kortilla 2 - 4 pintaliitostransistoria ja muutama vastus ja kytkentäkonkat. Niitä on saanut tavarataloista 3 - 6 eeron hinnalla/kpl. Tehonsyötön olen modifioinut samanlaiseksi kuin MW:ssäkin, joten niitä voi käyttää samoilla kykennöillä. Parempi versio toimii hyvin VHF-alueellakin ja majakkabandilla sillä kuuluu sisällä kerrostalossa yhtä hyvin kuin MW:lläkin. Elementtinä näissä tarvitaan puolimetrinen piiska.
 
73-FP
Siirry sivun alkuun
 
 
Sähköposti OH5FP/m   IP on kirjattu
OH5MD
Majakkamestari
***


Utilityukko

Viestejä: 177
Sukupuoli: male
Re: MiniWhip
Vastaus #133 - 06.11.13 - 16:44:56
 
Minä olen käsittänyt, että tuo Miniwhip kytkeytyy kapasitiivisesti radioaaltojen magneettikenttään (magnetic field) ja toimii juuri sen takia (hyvin), että on kovin lyhyt aallonpituuteen nähden. Kun pituutta kasvatetaan tarpeeksi, alkaa ottaa vastaan E-kentän signaaleja eli muistuttaa normaalia "piiska-antennia".  
 
Lyhytaalloilla Miniwhipillä ei pitäisi olla mitään ihmeellisiä etuja verrattuna tavalliseen vertikaaliantenniin - matalilla aallonpituuksilla puolestaan näitä taas on! Antennin impedanssi muuttuu "tavalliseksi" ... kun sen pituus kasvaa tarpeeksi - ja täten tuo suurelle impedanssille ja pienelle kapasitanssille suunniteltu fet-etuaste ei toimi.  Esim. 0,5 - 1 metrin antennielementti alkaa olla "pieniohminen" lyhytaalloilla ... alle 5 K kuitenkin - ja kun fetin hilan impedanssi on 10 M luokkaa, on ymmärrettävä pieni epäsovitus, joka tuo mukanaan vaimennusta. Ja hilalta (gate) syötetty vahvistinaste on tavanomaisesti se, jonka signaalinkesto on heikoin, vrt. esim. NORTON. Kun antennin pituus kasvaa aallonpituuteen nähden, menetetään myös tuo leveäkaistaisuus (broadband) ja resonanssit yms. tulevat mukaan kuvioon.
 
Eli yhteenveto: Miniwhip toimii hyvin LW-MW-alueilla - etenkin alkup. mitoilla - , HF-alueille kannattaa käyttää muuta tavanomaista tekniikkaa, jos haluaa hyvän vertikaaliantennin. Vertikaaliantenneistakin voi tehdä ryhmän ja niitä voi vaiheistaa suuntavaikutuksen aikaansaamiseksi.
 
73 de OH5MD, Ilkka M.
 
 
 
 
 
Siirry sivun alkuun
 
 
Sähköposti   IP on kirjattu
TSM
Suurmajakkamestari
*****


Beaconist  OH1TSM

Viestejä: 376
Re: MiniWhip
Vastaus #134 - 06.11.13 - 18:06:07
 
Tiedän, että Miniwhip toimii monella oikein hyvin LW - MW -alueilla.
 
Itselläni on kaksikin eri Miniwhip-yksilöä (Molemmat Roelofin itsensä tekemiä) ollut kolmessa eri paikassa:
- talon katolla 4 m lasikuitumastossa (n 10 m maasta) - korkeus suositeltua suurempi
- lipputangon nokassa (11 m maasta ja 10 m talosta) - korkeus suositeltua suurempi
- puussa 4 m korkeudella ( 20 m talosta) - asennus kaikin puolin Roelofin suosittelun mukainen...
 
Kaikissa Miniwhip on toiminut huomattavasti huonommin kuin ALA-100  8 m lankakehällä. Signaali on ollut kaikissa paljon heikompi ja asemavalikoima vain noin puolet ALA:n tarjoamasta.
 
Kirjoitan tämän vain siksi, että suosittelen vertailemaan. Kaikki hyvätkään antennit eivät toimi joka paikassa samalla tavalla...
 
73s
Teijo
OH1TSM
Siirry sivun alkuun
 
 

2x Perseus SDR, ALA100 loop 5 x 4 m
- at pedition 12 x 1000 m beverage
  IP on kirjattu
Sivu: 1 ... 7 8 9 10 11 ... 16
Koti Koti Ohjeita Ohjeita Suorita Suorita Kirjaudu Kirjaudu REU


Geo Visitors Map