UTILITYFOORUMI
http://peditio.net/utility/YaBB.pl
Tekniikkaa >> Antennit - ANT >> BOG & LWOG
http://peditio.net/utility/YaBB.pl?num=1189339566

Aiheen aloittaja OH5YW Pvm 09.09.07 - 15:06:06

Aihe: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 09.09.07 - 15:06:06

BOG (Beverage On Ground) ja LWOG (Long Wire On Ground) ovat lankoja jotka voidaan vetää aivan maan pintaa pitkin ja jättää talveksi lumen alle. Kokemukset kuuntelijoilla ovat hieman ristiriitaiset, toisten mielestä niillä ei kuule mitään ja toisten mielestä ovat erittäin hyviä....

laitan tähän jatkoksi eräältä ulkomaiselta listalta saamiani kommentteja:

------------------------------------------------------------------------------      
     
     Ullmar <ullmar_qvick(at)hotmail.com>      

Kari, I have no own experience to talk about but I recommend you  to
study a very long research article at
http://www.borderlands.com/newstuff/research/FelixRadio/FelixRadio.htm

Somewhere I have read or heard that with antennas on or even buried a
bit under the ground you will loose QSA but gain QRK. And that's what
really counts.
-------------------------------------------------------------------------------

Definitely!
I have used both BOG and LWOG in many occations with great sucess. Just
roll it out and let the snow hide it! Maybe a little less signal
compared to a  usual lw/bev. but the s/n ratio is often better and the
lobes of the antenna slightly more narrow. It is also possible to get a
2-way antenna  if you use a coax-BOG with transformers at each end  and
endfeed with two feeder-coaxes.Been using such the last seasons  aimed
at  90/270 degrees, with a lot of NA/caribbean logs as a result. A good
low-noise preamp is recommended for daytime DX, such as the W7IUV
which can be found here:   http://www.qsl.net/wa1ion/amp/w7iuv_amp.htm

73
Bernt-Ivan Holmberg
Möklinta
Sweden

-----------------------------------------------------------------------------
I have done some tests with BOG's with surprisingly results! Normally the
impecdance is very high, 500-800 Ohm, so a balun 1:10 is a good idea. The
BOG antenna is a really a directional-antenna with a very low noice. Try it
and you'll love it!

It's easy to put out a couple of hundreds metres wire.


Very Best,
Lennart
------------------------------------------------------------------------------

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 10.09.07 - 09:58:06

Andersson Sigvard <Sigvard.Andersson(at)smhi.se>      

After having heard that US DX-ers often use BOG with good results, I have thought of testing a BOG. But I don't know where to put it. Difficult with animals and people everywhere.

About 10 years ago SW and I tested with a "return ground" in Parkalompolo; we put a wire on the ground under a Beverage (that's how you can do if the ground connection is bad = high resistance), but we did not notice any difference. Then we also tested that wire as a BOG and compared it with the Beverage above (the one in the air). The signal strength was lower from the BOG, but we did not notice if it had better direction (narrower).

It should be interesting to hear about your experiences if try a BOG.

/Sigge

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RJL Pvm 10.09.07 - 10:54:26

Olen myös kokeillut jonkin verran noita vastapainoja (=return ground) lyhyempien lankojen kanssa. Varsinaisia beverageja ei ole ollut käytettävissä, pelkästään lankoja alle sadan metrin ja yhden - viiden metrin korkeudessa. Vastapainon tehokkuudessa ei mielestäni ole eroa, on vastapaino langan alla tai jossain muussa suunnassa, mutta langan suuntakuviota pystyy vastapainoilla selkeästi muuttamaan. Ero on todella merkittävä, asema voi muuttua samalla taajuudella aivan toiseksi vastapainoa vaihtamalla.

-Reijo-

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 04.09.08 - 18:41:02

Sattui sopiva aski käsiini joten päätin valmistaa syöttöyksikön mahdollisesti tulevaan LWOG-antenniini.

Mikäli naapurin maanviljelijä on suostuvainen, vedän syyskyntöjen jälkeen hänen pellollensa 500m - 1000m pitkälangan, jonka jätän siis maahan makaamaan. Sinne se toivottavasti hautautuu lumen alle.

http://peditio.net/utility/fkuvat4/lwog1.jpg

Askissa on sisällä 9:1 impedanssimuunnin kaksireikäisellä feriitillä toteutettuna ja sen perässä risukasakytkennällä tehty 2N5109-vahvistin. Sähköä syötän koksua pitkin.
Koksun ajattelin vetää tuonne 60m päähän tien toisellepuolelle pellonlaitaan. Onneksi siellä kulkee tien alitse purontapainen, sen silta-aukosta saan piuhan pujotettua toiselle puolelle.

http://peditio.net/utility/fkuvat4/lwog2.jpg

Laatikko tulee pienen tolpan päähän, jotta mahdollisen vikatapauksen sattuessa ei tarvitse lumilapiolla kaivella.
Tolpan juureen kierrän Lidlin tolpparuuvin johon yhdistän maajohdon.

Täytyy tämä saunaillassa vielä testata, ennenkuin lähtee naapurilta mitään kyselemään...

Aihe: Re: BOG & LWOG - eläinkokeita etupihalla
Kirjoittaja OH5YW Pvm 08.09.08 - 15:51:00

Enpä malttanut odottaa saunailtaa vaan piti päästä kokeilemaan LWOGia ja uutta askia.

Vinttasin pihan pusikkoon ja puihin 50m lankaa, kulki välillä puussa ja maassa, liekö korkein kohta ollut 3m

Sitten Lidlin maaruuvi vaan maahan ja piuhat kiinni.

http://peditio.net/utility/fkuvat4/lwog3.jpg

Ja sehän toimi! Ei kihinöitä ja kahinoita vaan selvät signaalit ja ne mitä kuuntelin, lähinnä kotimaisia muutaman sadan kilometrin päässä, olivat kaikki 8 - 10dB yli ALA-100:n.

Lupaavaa, mitenköhän toimii puolen kilometrin tapsin kanssa....

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RJL Pvm 09.09.08 - 08:36:23

En ole lankoihin koskenut sen koommin kun sain MiniWhipin, sen verran ylivoimainen on MW ollut niin kotona kuin reisussa.

Tässä vaan on yksi mutta, aikaisemmin minulla ei ollut sovitustekniikka hallussa ollenkaan. Eli olen törkännyt langan suoraan vastaanottimeen, joko 50 ohmiseen tai suurohmiseen antennikoskettimeen, jolloin lanka on onnistuneesti kerännyt kaikki kuuntelukämpän häiriöt. Nykyään veisin syötön koaksiaalilla häiriöttömämpään paikkaan ja maadoittaisin vielä koaksiaalin vaipan MW:n ohjeiden mukaan. Taitaa sovitusmuuntajistakin tulla nykyään parempia kuin ennen.

-Reijo-

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 09.09.08 - 11:25:24

Tämä samainen lanka, jota nyt testasin, oli minullakin käytössä samassa paikassa kun pari vuotta sitten aloittelin majakkakuuntelun uudestaan.
Piuha oli vedettynä suoraan Skantin antennireikään ja hyvin sillä kuuli kaikki kotitalouskoneiden ja laajakaistojen lirinät, eipä juuri muuta.
Nyt kun testailin, oli 30m koksua välissä, syöttöpiste oikeaoppisesti toroidilla ja kunnon maa...

Ei häiriöitä ja kirkkaat signaalit...

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RJL Pvm 09.09.08 - 11:46:02

Se on uskomaton määrä rf-saastetta mikä nykyisin kotitaloudessa pyörii. Joka ainut lämpömittari, digiboksi, telkkari, kello, mitä niitä onkaan missä virta on jatkuvasti päällä lurputtaa omaa tahtiaan ja lopputuloksena on kelvoton kuunteluympäristö. Sen huomaa vasta kun menee radion kanssa johonkin korpeen, sitä luulee että radio on rikki kun sieltä ei kuulu muuta kuin asemia harvakseltaan.

Tuon langan voisi helposti kokeilla viikonloppuna, minäkin saan vielä lännen ja luoteen välille jotain sadan metrin antennin kun kukaan ei ole vielä ostanut viereistä tonttia. Sinulla näyttää kiillosta päätellen olevan muuntajasydämenä BN-43-202, paljonkos sinulla on siinä kierroksia antennin puolella? Ei näyttäisi olevan pariakymmentä mitä teoria ehdottaisi?

-Reijo-

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 09.09.08 - 12:16:55

Tämähän mulla siinä on käytössä:

http://peditio.net/utility/fkuvat2/bn.jpg

ja tuo vahvistin on ehkä turha, mutta lopullisella paikallaan koksun pituudeksi tulee jotain 70m, ehkä se ainakin koksun vaimennuksen kumoaa...

kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 09.09.08 - 12:57:41

Ja tässä sitten materiaali siihen pitkälanka-antenniin...

http://editio.net/utility/kelat.jpg

Tosin en kaikkea pellolle viritä, tuossa on 2km antennijohtoa ja 100m ohjauskaapelia...

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 27.10.08 - 09:24:30

Kohta jo alkaa jotain kuulumaankin?

Käväisin naapurin juttusilla ja nyt on jo lupa vetää 500m lankaa maata pitkin suuntaan 235o  puron vartta seuraillen

http://editio.net/utility/fkuvat6/lwog3.jpg

Täytyy värvätä Hannu jelppimään, pellon jälkeen alkaa semmoinen ryteikkö, että pääseekö läpi ilman viidakkoveistä...

Toinen lanka kaukoitää varten laitetaan suuntaan 115o kunhan Kulhelmin pappa saa pellon kynnettyä...ja antaa luvan laittaa lankaa pitkin peltoa....

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 01.11.08 - 14:32:04

.
Kuuntelijakolleega Hannun avustuksella viriteltiin nyt lounaan suuntaan oleva 500m pitkä lanka pusikkoon.

http://editio.net/utility/fkuvat6/lwog4.jpg

Välillä ryteikkö edessäkin päin näytti läpitunkemattomalta

http://editio.net/utility/fkuvat6/lwog5.jpg

Nyt on piuha pusikossa, viekä pitää saada syöttöjohto tuonne 50m päähän ja sitten kuuntelemaan kuuluuko muuta kuin naapurin laajakaistaliittymä....

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 02.11.08 - 12:46:38

.
No nyt on ekat testit tehty LWOGilla, eipä ainakaan päiväkelissä ole hurraamista. Tai riippuu tietysti mihin vertaa, minä vertaan ALA:an...

Ja jotain kummaa kohinaa kuuluu lähes koko bandilla, ainoastaan väli 380 - 410 on puhdas...

http://editio.net/utility/fkuvat6/kahinaa1.jpg

ja tässä muutamaa sekntia myöhemmin verrokkikuva ALA:lla kuunneltuna

http://editio.net/utility/fkuvat6/kahinaa2.jpg

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 03.11.08 - 08:02:11

.
Eipä nyt vielä heitetä kirvesmiestä kaivoon. Lisätestit osoittivat että jotkut asemat, esim. Tallinnan IB tai Visbyn OV tulevat jopa 10dB kovemmin LWOGilla, kuin kummallakaan loopilla. Suuntavaikutusta siis on. Ja SAV Savonlinnasta tuskin kuuluu LWOGilla, molemmilla loopeilla taas kuuluu.
Signaali/kohinasuhde on hieman parempi LWOGilla, vaikkakin kohisee enemmän...mutta kunhan saan tasot säädettyä samoiksi, pääsee kunnolla vertaamaan..

Testit jatkuvat

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 22.11.08 - 15:06:24

.
LWOG hiipui ja hiipui ja lakkasi lopulta toimimasta kokonaan.

Hain askin sisälle, ei kannata käyttää vedenpitäviä laatikoita. Tästäkään ei vesi ollut päässyt mistään pois, vaan oli jäätynyt laatikon sisälle. Aikani kun sulattelin hellan kulmalla, paljastui jään sisältä myös syy toimimattomuuteen:

http://editio.net/utility/fkuvat6/lwogrisa.jpg

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 15.12.08 - 07:22:57

Lännen suunnan LWOG ei toimi oikein niin hyvin kuin kuvittelin. Nyt kun vahvistinkin on ylläkuvatussa tilassa, ei sillä kuule edes noita samoja, joita ALA:n loopilla.

Keliä idän suuntaan on ollut ja Vesa kuulee langallaan vaikka mitä hongkongilaisia, loopilla ei täällä kuulu mitään.

Niinpä hain liiteristä toisen 500m rullan killua ja odotin illan pimentymistä. Siinä odotellessa uitin tyhjää muovikanisteia apuna käyttäen killun pään tien toiselle puolelle siltarummun läpi. Naapurin pelto kun on toisella puolen tietä kuin tämä oma mökkini.

Ilta hämärtyi ja heitin kelauslaitteen kaapelikeloinen selkään ja lähdin tarpoman peltoa pitkin itää kohden. Suunta on noin 95 - 100 astetta. Toinen tie tuli vastaan ennenkuin kela loppui, mutta ei sitä montaa kymmentä metriä jäänyt rullalle. Kätkin kelan pusikkoon ja hoipertelin takaisin kotiin.

Lanka kiinni impedanssimuuntimeen tontin laidalla ja sitten sisään kuuntelemaan.

Ja kas, ilman vahvistinta signaalit ovat kovia ja signaali/kohinasuhde jopa ALAa parempi. Idän suunnan asemat tulevat huomattavasti paremmin nyt lnagalla kuin kummallakaan ALAn loopilla, heti tuli lokiin 5 uutta venäläistä kaukaa Siperian tundralta.

Naapuri ei ollut kotona koko aikana, en voinut lupaa kysyä. Nyt vaan odotellaan vaikka 5cm lumipeitettä, silloin antenni on piilossa koko talven. Ja odotellaan myös niitä itäkelejä, toivottavasti tulevat ennen Joulunpyhiä. Silloin nimittäin olen matkoilla koko viikon, parin sadan metrin päässä Narvan DGPS-majakasta. Radiota ei kannattane edes ottaa mukaan...

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 16.12.08 - 13:57:55

Ei mennyt ihan putkeen tuo itälangan asennuskaan.
Pimeässä pellolla kompurointi tuotti hieman idästä poikkeava antennisuunnan. Pitänee käydä illan pimeydessä kelaamassa johto takaisin rullalle ja suunnistaa vaikka tähtikartan avulla enemmän itäsuuntaan....siis jos ehdin ennen lumisateita

http://editio.net/utility/fkuvat7/lwog12.jpg

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 16.12.08 - 14:20:36


OH5YW wrote:
Pitänee käydä illan pimeydessä kelaamassa johto takaisin rullalle ja suunnistaa vaikka tähtikartan avulla enemmän itäsuuntaan....siis jos ehdin ennen lumisateita


Saman tyyppiset pimeäasennukset ovat "muodissa". Eilen illalla kävin korjaamassa alumiinitikkaiden avulla ALA:n relebox:n virransyöttölankaa lähimetsässä, noin neljän metrin korkeudessa oleva otsalampun valo karkoittaa viimeisetkin taloyhtiön vieraat :)

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 16.12.08 - 15:47:24

Se on tehty.

Otin töistä hieman rokulia, rullasin 500m killua takaisin kelalle pitkin niljanteista peltoa ja otin uuden kompasisuunnan kohti pellon nurkkaa.
Ensimmäiset 300m meni ok mutta sitten alkoi metsätaival, joka olikin semmoista ikirisukkoa että eteneminen olikin melko tuskaisaa. Ja nyt uskon että kartassa näkyvät ohuet ja paksut viivat ovat korkeuskäyriä, mäki nousikin jyrkästi ja oli jäinen ja liukas.

Onneksi nilkka ei nuljahtanut ja lopulta oli 500m piuhaa taas pusikossa. Saas nähdä mitä nyt kuuluu, Hawai?

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 17.12.08 - 08:15:25

Nyt on jo kuuntelukokemuksiakin.

Hyvä että se vahvistinpurkki on viallinen, signaalit ovat hirmuisia ilman sitäkin. Vaikka antennin syöttöpiste sijaitsee n.50m ohuen, monta kertaa jatketun koksun päässä ja ensimmäiset 50m antennista kulkee veden alla pitkin puron pohjaa, ovat signaalitasot aivan "älyttömiä"

keli ei suosinut eilen illalla itäsuuntaa, mutta antennin "takaa" Islantilaiset tulivat semmoisella forssilla, etten ollut uskoa korviani ja silmiäni. Samaten Pohjanmeren öljynporauslauttojen signaalit olivat S-mittarilukemiksi muutettuina S9+20dB.

Kokeilin kummallakin ALA:n loopilla eikä esim STB-615 kuulunut kummallakaan suunnalla ja "itälangalla" tuli S9. Huh huh. Signaalinvoimakkuuden nousu johtunee siitä, että 200m antennilangasta on nyt irti maasta, metsässä oli sen verran risukkoa että muutamia kymmeniä senttejä varmaankin on piuhalla korkeutta maan pinnasta.

Gröönlantilainen OZN-372 kuului sentään sinne suuntaan olevalla loopilla ihan kohtuullisesti, mutta langalla sen signaalinvoimakkuus oli aivan käsittämätön....

Kelihuipun odotetaan olevan 18.12-21.12 jolloin pitäisi A ja K indeksit oleman ykkösellä. Nyt vaan kaikki vehkeet kunnolla vireeseen ja radion viereen pipareita ja glögiä ja kuuntelemaan.
Ja vihjeet Loggerille, kiitos

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 17.12.08 - 08:53:11


OH5YW wrote:
Nyt on jo kuuntelukokemuksiakin.

keli ei suosinut eilen illalla itäsuuntaa, mutta antennin "takaa" Islantilaiset tulivat semmoisella forssilla, ... Samaten Pohjanmeren öljynporauslauttojen signaalit olivat S-mittarilukemiksi muutettuina S9+20dB.

Kokeilin kummallakin ALA:n loopilla eikä esim STB-615 kuulunut kummallakaan suunnalla ja "itälangalla" tuli S9. Huh huh.

Kelihuipun odotetaan olevan 18.12-21.12 jolloin pitäisi A ja K indeksit oleman ykkösellä. Nyt vaan kaikki vehkeet kunnolla vireeseen ja radion viereen pipareita ja glögiä ja kuuntelemaan.
Ja vihjeet Loggerille, kiitos

Kari


Laukaassa eilen kuului "hifinä" DA-305.7 samoin STB-615 tuli hyvin ALA:n 300 suunnan kehällä, joten hieman salvaa haavoihin niille joilla ei ole mahdollisuutta vetää pidempiä lankoja!

Ajattelin pitää "lomaa" noista kuuntelutouhuista juuri joulun ajan ja panostaa lapsiin ja muihin läheisiin, on tullut istuttua viime aikoina koneiden ääressä aina kun on ollut vapaata muistaa toiminnoista!

Mutta kun Rantsilaan, jonne lähdetään juurin "indeksien" aikana, parilla kerällä olisi yhteensä 1000 metriä lankaa, AOR on riittävän pieni reissuun ja avointa peltoa olisi tarjolla juuri 300 ast. suunnassa ...  :-[  :-[  :-[

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 17.12.08 - 09:07:24

Aika sopivasti tuo lanka-antenni täydentää looppien suuntia.

Kuvassa punaisella on nuo ALA-loopit ja sinisellä pitkälanka. Näin ainakin teoriassa

http://editio.net/utility/fkuvat7/suunnat.jpg

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 17.12.08 - 09:21:18

"... lopulta oli 500m piuhaa taas pusikossa. Saas nähdä mitä nyt kuuluu, Hawai? "

Muistaakseni Hawaji (jos tarkoitit) sijaitsee lyhyitä reittiä ajatellen pohjoisen suunnassa!

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 17.12.08 - 09:33:09


OH5YW wrote:
Aika sopivasti tuo lanka-antenni täydentää looppien suuntia.

Kuvassa punaisella on nuo ALA-loopit ja sinisellä pitkälanka. Näin ainakin teoriassa

http://editio.net/utility/fkuvat7/suunnat.jpg


Lisäsin Karin antennisuuntiin omat Laukaan ALAn suunnat keltaisella, tummalla Rantsilassa jo oleva lounaaseen 250 metrinen killu ja (mahdollisesti) joulun aikaan vedettävän pitkälangan suunnan, hieman pidempi tumma kaksoisnuoli!

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja Jukkapa Pvm 17.12.08 - 09:59:28

Jos jotain kiinnostaa minulla on ristikkäis ALA-100/M täysin pohjois-etelä suunnassa ja länsi-itä suunnassa.

Jukka

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 17.12.08 - 10:11:48


Jukkapa wrote:
Jos jotain kiinnostaa minulla on ristikkäis ALA-100/M täysin pohjois-etelä suunnassa ja länsi-itä suunnassa.

Jukka

Jämti mies!

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 17.12.08 - 11:55:26

Onpa meillä jo hyvä peitto antennisuunnilla. Mutta nuo kuvatkin osaltaan selvittävät miksi joku ei kuule ja joku taas kuulee jotain asemaa. Vaikka näillä loopeilla onkin aika leveät suuntakuviot, mahtuu sinne väleihin melko syviäkin minimejä ja voimakaskin asema saattaa jäädä huppeluksiin.

Esimerkiksi nuo Islantilaiset ovat minun kummallakin loopilla vaikeita nappauksia, sattuvat molempien minimeihin, mutta nyt lanka vähän paikkaa sitä kuoppaa

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RJL Pvm 17.12.08 - 12:32:41

Minähän kauppasin kolmen loopin systeemiä mutta se todettiin tarpeettomaksi?

Reijo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 17.12.08 - 12:43:15


RJL wrote:
Minähän kauppasin kolmen loopin systeemiä mutta se todettiin tarpeettomaksi?
Reijo


Joo, väärässä näköjään oltiin (taas kerran)

Siispä vaan kolmatta looppia kehiin, alkaa kohta kukkatornit pihalla loppua, pitää ostaa 12m ongenvapoja halpakaupasta

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RJL Pvm 17.12.08 - 13:06:32

No ei kai nyt väärässä, minä vaan itse olen alkanut epäillä kolmen loopin tarpeellisuutta jos suuntakuviot ovat enemmänkin kahdeksikkoja. Sitten Kari alkaa epäillä että väliin jäisi kuitenkin kuoppia. Täytyykö tässä oikeasti alkaa viritellä rotaattoria? Minulla on jotain parimetrisiä bambukeppejä joista saisi mukavasti sellaisen 3x3 -metrisen joka varmaan jo riittäisikin.

Reijo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 17.12.08 - 13:23:13


OH5YW wrote:
[quote author=RJL link=1189339566/15#27 date=1229509961]Minähän kauppasin kolmen loopin systeemiä mutta se todettiin tarpeettomaksi?
Reijo


Joo, väärässä näköjään oltiin (taas kerran)

Siispä vaan kolmatta looppia kehiin, alkaa kohta kukkatornit pihalla loppua, pitää ostaa 12m ongenvapoja halpakaupasta

Kari[/quote]

Mutta kuka olikaan kaukaa viisas!

Naparuuvit antennimerkinnöillä
http://peditio.net/utility/fkuvat7/ANT_4.JPG



-RKA




Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 17.12.08 - 13:29:29

Loopeilla sanotaan olevan kahdeksikonmuotoinen suuntakuvio:


Quote:
Also a balanced loop antenna will have a "figure of eight" directivity pattern with deep nulls to further enhance interference reduction.


Joten jos niitä on kaksi ristissä 90 asteen kulmassa, ei pitäisi kovinkaan suuria minimejä olla....mutta suuntakuvioon vaikuttavat kaikki maastoesteet ym. häiriötekijät, joten suuntakuvio voi olla mitä tahansa ja minimejä syntyy. Looppi on myös tyypillisesti korkean lähtökulman antenni, eli toimii hyvin suhteellisen läheltä tuleville signaaleille

LWOG on jollain lailla suuntaava, liekö suuntakuvio pullapitkon muotoinen :) mutta jos tekisin siitä BOG:n eli laittaisin jonkun 600 ohmisen vastuksen toiseen päähän, tulisi siitä erittäin suuntaava ja koska lähtökulma entisestään madaltuu, kaukoasemien vastaanotto-ominaisuudet paranevat.

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 19.12.08 - 09:38:45

Kannattaako vetäistä 2 X 500 metrin kelat suoriksi, johtimen molemmissa keloissa on "ohutta" monisäikeistä muovikuorista kytkinlankaa. Siis ei mitään suuripoikkipinta-alaista johdinta.

Minulla olisi mahdollisuus mailla joulun ajaksi vetää melko suoraa 1 km:n lanka noista "pätkistä" maan pinnalle, osin loppupäästä jo voisi nostaa parin metrin korkeudelle! Samalla reissulla voisi hakea perinteisen joulukuusen metsästä!

Kaipaan lähinnä kommentteja tuosta ohuen johtimen soveltuvuudesta maanpinnan asennukseen.

Päätevastuksia

http://peditio.net/utility/YaBB.pl?num=1226510914/2#2

olisi myös olisi tarjolla kytkettäväsi langan päähän!


-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 19.12.08 - 09:44:07

Kyllä ohut johto käy siinä missä paksumpikin. En kuitenkaan laittaisi keloja perätysten vaan toinen jonnekin toiseen suuntaan, jos mahdollista.
Päätevastuksen voit unohtaa, maa on siellä jo varmaan roudassa, joten tuskin saat kunnollista maadoitusta tehtyä

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG - mistä päätevastuksia
Kirjoittaja OH5YW Pvm 19.12.08 - 10:02:36

Jos jossain vaiheessa alkaa mieli thedä kokeiluun BOG:lla, tarvitaan siihen käyttöön 500 - 600 ohminen massavastus tai muukin induktiiviton vastus käy.

Mutta valmistetaanko enää massavastuksia? Hiilikalvovastuksissakin näyttää olevan hiilikalvo kierretty spiraaliksi, tosin näillä taajuuksilla tuosta indiktanssista ei taida juurikaan haittaa olla.

Tehoakin saisi vastus kestää ainakin waitin, vaikka enemmänkin. Ensinnäkin isotehoisest ovat mekaanisestikin kestävämpiä ja toiseksi pikkutehoiset palavat poikki kun vähänkin jossain salamoi. Pitkä lanka kerää yllättävän paljon energiaa itseensä.

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 19.12.08 - 10:16:22

Loppupäässä on lanka saman suuntainen kuin metsätien viereinen syvä(vesi)oja, jossa on virranut vettä yleensä alkutalven! Ko. ojaa voisi käyttää maadoituksen yhteydessä?

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG - mistä päätevastuksia
Kirjoittaja RJL Pvm 19.12.08 - 10:52:07


OH5YW wrote:
Mutta valmistetaanko enää massavastuksia? Hiilikalvovastuksissakin näyttää olevan hiilikalvo kierretty spiraaliksi, tosin näillä taajuuksilla tuosta indiktanssista ei taida juurikaan haittaa olla.

Kari


En oikein sisäistä joka paikassa esiintyvää induktanssikammoa päätevastuksissa. Kela vastuksessa on niin olemattoman pieni että induktanssiksi tulee muutama nanohenry, saman verran induktanssia on puolessa metrissä suoraa johdinta. Muutamaan megahertsiin asti noilla induktansseilla ei ole minun mielestä minkään maailman merkitystä. Jos vielä rakentaa päätevastuksen vaikka neljästä rinnankytketystä 2,2 kohmin tavallisesta hiili- tai metallikalvovastuksesta saadaan induktanssi neljänteen osaansa alkuperäisestä ja tehonkestokin on parempi.

Reijo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RJL Pvm 19.12.08 - 10:57:39


RKA wrote:
Kannattaako vetäistä 2 X 500 metrin kelat suoriksi, johtimen molemmissa keloissa on "ohutta" monisäikeistä muovikuorista kytkinlankaa. Siis ei mitään suuripoikkipinta-alaista johdinta.

-RKA


Vedä suoraksi vaan kun kerrankin on mahdollisuus! Vasta silloin päästään oikeisiin mittoihin, 300kHz:lla aallonpituus on 1km ja vasta silloin päästään oikeaoppiseen pitkälankaan tai beverageen. Suuna vaan pitää funtsia tarkkaan koska tällaisella langalla taitaa oikeasti jo olla suuntaavuutta, ja mutkia ei saisi olla yhtään. Eikös Lemmenjoen kuuntelukämpällä ole pitkälankoja noin kymmenen asteen välein?

Reijo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 19.12.08 - 11:03:33


RJL wrote:
Suuna vaan pitää funtsia tarkkaan koska tällaisella langalla taitaa oikeasti jo olla suuntaavuutta, ja mutkia ei saisi olla yhtään.
Reijo


Suunta on määritelty jo edeltäkäsin se on mikä on  :-?, peltojen jälkeen, ensimmäisen 500 metrin jälkeen toinen 500:nen on vedettävä tiettyyn suuntaan ko. tieura määrää suunnan ja tuolloin koko lanka tulee koko matkalta ainakin samaan suunta, eli noin 300 ast.!  :)

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 06.01.09 - 10:24:20

Onpa tarkka tuon pitkälangan suuntaus kaukoasemilla.

Läheltä, siis alle 2000km, tulee melkein joka suunnasta yhtä hyvin, mutta kun mennään yli 3000km etäisyyksiin, astuu suuntakuvio kehiin.

Vesa, VHI, vihjailee Loggerilla silloin tällöin kaukaisista idän asemista, mm. paljon Uralin takaa olevia venäläisiä.

Minun LWOG on suuntaan noin 95 - 100 astetta ja kuulen suunnilleen samat kuin Vesakin, jos asema sijaitsee jossain 90 asteen ja 130 asteen välillä. Mutta jos Vesa ilmoittaa jonkun kaukoaseman, joka on suunnassa 50 - 80 astetta, ei täällä kuulu pihaustakaan.

Näköjään kaukoasemia varten pitäisi noita pitkiä lankoja olla 30 asteen välein....

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RJL Pvm 06.01.09 - 10:39:33


OH5YW wrote:
Näköjään kaukoasemia varten pitäisi noita pitkiä lankoja olla 30 asteen välein....

Kari


Eikös tuolla Lemmenjoella ole pysyviä pitkälankoja vähän tiheämmälläkin porrastuksella, lähinnä jenkkeihin? Ja mitä olen heidän peditiokertomuksiaan lukenut kuuluu yhden suunnan asemat vain yhdellä langalla. No MW:llä langat ovat toki vielä paljon pidempiä aallonpituuteen nähden ja siksi suuntaavampia.

Reijo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 07.01.09 - 09:25:24

Minulla olisi mahdollisuus vetää tuonne itäsuuntaan vielä pari semmoista 300m lankaa pitkin maata. Taitaa jäädä ensi syksyyn, jonkilainen relevaihto pitänee rakentaa, jos noita lankoja alkaa olla monta.
Noilla suunnilla pitäisi itäsuunta olla sitten aika hyvin peitetty

http://editio.net/utility/fkuvat7/lwog0109.jpg

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 07.01.09 - 09:38:35


OH5YW wrote:
Tämähän mulla siinä on käytössä:

http://peditio.net/utility/fkuvat2/bn.jpg

ja tuo vahvistin on ehkä turha, mutta lopullisella paikallaan koksun pituudeksi tulee jotain 70m, ehkä se ainakin koksun vaimennuksen kumoaa...

kari


Jos ajattelisin rakentaa oikeaoppinen pitkälangan, niin tarvittaneen tuollainen sovitus"osa", vai joku box:si (vahvistin). Minulla on koksuja 20 ... 65 metrin mittaisina vielä "vapaana" syöttöjohtimiksi!

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 07.01.09 - 10:30:10

Tämmösen sovituksen tarvitset sinne koksun ja antennin liitoskohtaan

http://peditio.net/utility/fkuvat2/bn.jpg

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 07.01.09 - 10:55:04


OH5YW wrote:
Tämmösen sovituksen tarvitset sinne koksun ja antennin liitoskohtaan

http://peditio.net/utility/fkuvat2/bn.jpg

Kari


Mennäämpäs ihan perusasiohin, mikä on BN73-202, mistä saa, "kierroslangaksi" käy myös ohut muovipäälysteinen monisäikeinen lanka?

Voiko antennin syöttöpisteen siirtää lantennilangan keskialueelle, tilat ei mahdollista antennin päätysyöttöä!

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 07.01.09 - 10:59:13

BN-toroideja saa vaikka SRATista http://www.srat.fi

langaksi ei käy monisäikeinen muovipäällysteinen, se ei mahdu. Reiät ovat vain jotain 2mm-3mm ja jos monta kierrosta pitää saada mahtumaan, niin langan pitää olla ohutta, vaikka 0.2mm käämilankaa.

Ei toimi antenni oikein keskipaikkeilta syötettynä, vain päästä

kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja TSM Pvm 07.01.09 - 17:02:45

Minulta löytyy erityisesti toroidien kiertämiseen hankittua, todella hyvää lankaa. Kahta paksuutta.

Tosin ei ole kahta väriä. Se kun helpottaisi overlapped eli päällekkäin kierrettyjen tekemistä.

Toimitan pyydettäessä. Ilmaiseksi tai johonkin vaihtaen...   :P

Teijo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 08.01.09 - 15:02:21

No nyt löytyi tuote kauko-ohjaukseen:

http://www.netikka.net/novalane/products_pictures/rele3ohj.JPG

Langaton relekortti http://www.netikka.net/novalane/index.php?productID=80

Saa vaikka 5 lanka-antennia kytkettyä samaan koksuun ja vaihto toimii langattomasti. Miten lienee luvattu kantomatka 50-100m, taitaa olla ihanneolosuhteissa. Mutta tuohon hintaan ei paljon kannata itse ruveta rakentelemaan...

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja TSM Pvm 08.01.09 - 18:37:52

Kari, onko tuo sinun ohjeessasi mainittu toroidirengas (BN73-202) tarkoituksella kaksireikäinen?

Tuollaisesta renkaasta balunin teko on minullekin uutta.

Itse olen joskus kieputellut n. 22 mm halkaisijaltaan olevan toroidirenkaan vastakkaisille sivuille 8 ja 24 kierrosta. Ja kytkenyt molempien kierrosten toiset päät koaksiaalin maahan (vaippaan) ja 24 kierroksen toinen pää antenniin ja 8 kierroksen toinen pää radiolle koksin keskikarvaa pitkin.  Ja hyvä (siis todella hyvä) maadoitus tehdään kuuntelupaikalla.

Tuon sovitus on 560 ohmin pitkälangasta 75 ohmin koaksiaaliin. Ei siis 50 ohmiseen.

Teijo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 09.01.09 - 08:37:38

Mielenkiintoinen ajatus että maadoitus tehdään vasta kuuntelupaikalla....

kyllä minulle on koulussakin jo opetettu, että maadoitus tehdään antennin syöttöpisteessä ja tähän maahan ei yhdistetä koksun vaippaa....koksu maadoitetaan vasta radion päässä...

Ja muuten varoituksen sana vielä  jos käytetään useampaa pitkälankaa ja sovitusmuuntajaa...joka langalle pitää olla oma maadoitus, muuten suuntakuviot menevät mönkään, jos maa sattuu vaikka kuivumaan. Tulee silloin toisesta pitkälangasta maataso ja suuntakuvio sekoaa..

Mutta pääasia että kuuluu...:)

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RJL Pvm 09.01.09 - 10:05:08

Antennin ja balunin kytkemisessä on ainakin neljä tapaa joita on menestyksellä käytetty. Minä en ainakaan osaa sanoa näiden paremmuudesta mitään, helppohan näitä on kunkin kokeilla.

Vaihtoehdot 1 ja 3 lienevät yleisimmin käytössä. Kolmosessa hyvää on täydellinen galvaaninen erotus joka saattaa olla häiriöiden kannalta positiivista. Vaihtoehto 4 on käytössä kaupallisissa magneettisissa baluneissa.

http://editio.net/utility/fkuvat7/yksi.jpg

http://editio.net/utility/fkuvat7/kaksi.jpg

http://editio.net/utility/fkuvat7/kolme.jpg

http://editio.net/utility/fkuvat7/nelja.jpg

Näihin vaihtoehtoihin kun lisätään vielä se että vastaanottimen voi maadoittaa koaksiaalin toisessa päässä, tai sitten ei, niin ollaankin jo syvällä kokeilujen suossa.

Edit: tuo minun pdf-generaattori näköjään tulostaa kuvan väkisin 90 astetta kellalleen, jospa Kari saisi sen käännettyä että kaikkien ei tarvitse itse sitä kääntää?

Reijo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 09.01.09 - 12:38:58

Uskaltaisiko joku julkaista sopivat kierrosmäärät noille neljälle versiolle BN73-202 toroidille, minulla on käytössä 0,2 mm ja 0,35 mm lankaa!

Karin aiempi 4/12 kierr.- ohje  koski 50 ohmin sovitusta?

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 09.01.09 - 12:47:26

Kierrosmääräthän eivät  muutu eli kaikissa 4 versiossa on sama muuntaja.

Kierrosmäärätkään eivät ole tarkkoja, kunhan suhde pysyy 1:3, silloin impedanssisuhde on 1:9, mutta mitä enemmän kierroksia, sen alemmilla taajuuksilla muuntaja toimii.

4/12 kierrosmäärillä ollaan jo 100kHz:n alapuolella, riittänee meille ok.

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RJL Pvm 09.01.09 - 13:11:51

Eivät tosiaankaan ole tarkkoja, kuuntelukäytössä riittää hyvin kunhan ovat sinnepäin, no joku tolkku kannattaa säilyttää mutta esim. 50 ja 75 ohmin koaksiaalien eroista ei minusta kannata murehtia yhtikäs mitään näillä taajuuksilla. Kukaan ei mittaamatta pysty sanomaan mikä pellolle vedetyn langan impedanssi on, lisäksi se pahus muuttuu taajuuden ja vaikka pellon kosteuden mukaan joten kierrosmäärien suhteenkin ollaan vähän hyllyvällä pohjalla. Sama koskee looppien sovitusta. Lisäksi ei ole mitään jyrkkää rajaa toiminnassa, häviöt vaan pikku hiljaa kasvavat kun mennään poispäin toiminta-alueelta mutta onko sillä niin paljon merkitystä?

Lähetyspuolella tilanne on toinen mutta siitä ei murehdita tällä foorumilla.

Reijo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 04.02.09 - 09:37:25

Valmistin pari sovitinta tuleviin pitkälankakokeiluihin.

Tässä muutama kuva eilisen "urakoinnin" tuloksista.


Käärintä ohjeineen

http://peditio.net/utility/fkuvat7/BN73-202_kaarittyna.jpg


Kaksi sovitinta yhdessä laatikossa

http://peditio.net/utility/fkuvat7/Sovittimet_sisalta.JPG


Sovitinlaatikko ulkoapäin

http://peditio.net/utility/fkuvat7/Sovittimet_ulkoa.JPG


Laatikossa on siis erikseen kaksi sovitinta kahdelle eri antennille, molemmissa on laatikon kannessa oma maadoitusliitäntä, musta naparuuvi.

Voiko nuo kannen liitännät yhdistää yhteiseen maadoitusliitäntään, laatikon kyljessä olevaan suurempaan naparuuviin? Sotkeeko yhdistäminen erillisten "sovitinpiirien" toimintaa?

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 04.02.09 - 09:59:55

Normaalikäytössä, siis kun maadoitus on kunnossa ja maa johtavaa, ei ole mitään estettä käyttää yhteistä maata

http://editio.net/utility/fkuvat7/lwogmaa0.jpg

Mutta sitten kun vaikka maa jäätyy, tai maadoitus muutoin huononee, näkee antenni toisen langan vastapainona. Varmasti kuuluu edelleen asemia, mutta suuntakuvio on ihan poskellaan.

http://editio.net/utility/fkuvat7/lwogmaa1.jpg

Suosittelisin kummallekin omaa maadoitusta

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 06.02.09 - 11:11:49

Sovitinlaatikko "valmiina".



http://peditio.net/utility/fkuvat7/Sovitin_final.JPG

Nyt pitäisi vain saada nyt joku pitkälanka maastoon! Tätä sovitinta voisi kokeilla myös lyhempiin lankoihin? Minulla on nykyään kaksi kiinteäasenteista 30 metrin lankaa, perinteisiä L-antenneja, eli alastulojohdin toimii myös antennielementtinä. Sovittimen voisi viedä langan päähän (katolle) ja kytkeä vaakasuora lanka ANT- liitäntään ja alastulon voisi korvata koksilla ja maadoituslangan (nykyinen alastulo) voisi yhdistää GND- liitäntään ja viedä alas aiemmin rakentamaani maadoitukseen
http://peditio.net/utility/fpdf/maadoitus.pdf  ?

Näin saataisiin (-kö) suuntaavuutta ko. lanka-antenneille lyhytaaltokuunteluun?

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RJL Pvm 06.02.09 - 12:41:16


RKA wrote:
Nyt pitäisi vain saada nyt joku pitkälanka maastoon! Tätä sovitinta voisi kokeilla myös lyhempiin lankoihin? Minulla on nykyään kaksi kiinteäasenteista 30 metrin lankaa, perinteisiä L-antenneja, eli alastulojohdin toimii myös antennielementtinä. Sovittimen voisi viedä langan päähän (katolle) ja kytkeä vaakasuora lanka ANT- liitäntään ja alastulon voisi korvata koksilla ja maadoituslangan (nykyinen alastulo) voisi yhdistää GND- liitäntään ja viedä alas aiemmin rakentamaani maadoitukseen
http://peditio.net/utility/fpdf/maadoitus.pdf  ?

Näin saataisiin (-kö) suuntaavuutta ko. lanka-antenneille lyhytaaltokuunteluun?

-RKA


Tuommoinen lyhyt L-antenni taitaa olla vastaava kuin T-antenni, eli itse asiassa pystysuora osa toimii antennina ja se L- tai T-osa toimii huippukapasitanssina eikä sillä ole kovinkaan paljoa vaikutusta suuntakuvioon. Tämä silloin kun vaakasuora osuus on kovin lyhyt verrattuna aallonpituuteen. Lyhyemmillä laineilla tilanne muuttuu, suuntaavuutta alkaa löytyä vaikka se sovitin olisi maan pinnallakin. Toki sovittimen voi viedä sinne korkeallekin jolloin vertikaaliosan ympärisäteilevä vaikutus jää kokonaan pois, mukaan tuleva vaakaosan suuntakuvio onkin sitten mahdollisimman sekava juttu, se riippuu mahdottomasti taajuudesta. Joillain taajuuksilla suuntaavuus voi olla langan suuntainen, joillain kohtisuoraan lankaan nähden, joillain liuskottunut kuin päivänkakkara.

Minulla on selvästi ainesta politiikkaan, pitkä ja sekava vastaus jossa ei kerrota mitään ja jota kukaan ei ymmärrä. Pääasia kuitenkin on että lankaosuus on kauempana talon häiriökentista ja signaali tuodaan koaksiaalilla sisään.

Reijo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 06.02.09 - 12:54:57


RJL wrote:
Lyhyemmillä laineilla tilanne muuttuu, suuntaavuutta alkaa löytyä vaikka se sovitin olisi maan pinnallakin. Toki sovittimen voi viedä sinne korkeallekin jolloin vertikaaliosan ympärisäteilevä vaikutus jää kokonaan pois, mukaan tuleva vaakaosan suuntakuvio onkin sitten mahdollisimman sekava juttu, se riippuu mahdottomasti taajuudesta. Joillain taajuuksilla suuntaavuus voi olla langan suuntainen, joillain kohtisuoraan lankaan nähden, joillain liuskottunut kuin päivänkakkara.
Reijo


Rantsilassa olisi 250 metrinen lanka luoteeseen, alkupää on vajaan kymmenen metrin korkeudella, loppupää vajaassa kahdessa metrissä, siellä voinen kokeilla toimivuutta, maadoitus täytyy tehdä nyt talviaikaan talon lämmitysvesipatteristoon!

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 07.02.09 - 07:38:22


OH5YW wrote:
Tämä samainen lanka, jota nyt testasin, oli minullakin käytössä samassa paikassa kun pari vuotta sitten aloittelin majakkakuuntelun uudestaan.
Piuha oli vedettynä suoraan Skantin antennireikään ja hyvin sillä kuuli kaikki kotitalouskoneiden ja laajakaistojen lirinät, eipä juuri muuta.
Nyt kun testailin, oli 30m koksua välissä, syöttöpiste oikeaoppisesti toroidilla ja kunnon maa...

Ei häiriöitä ja kirkkaat signaalit...

Samanlaiset kokemukset myös täällä. Kytkin 30 metrin killun sovitimen kautta Drake:een ja selvästi aiempaan signaalien voimakuus kasvoi, pohjakohina laski. Esim. pohjoisen AKU-432 kuului paremmin kuin ALAn 300 ast. kehällä! Myös Puolalainen NW-520 tuli voimakkaammin killulla kuin ALA:lla! Killulanka on suunnassa etelä -pohjoinen.

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 23.02.09 - 15:50:40


RKA wrote:
Joillain taajuuksilla suuntaavuus voi olla langan suuntainen, joillain kohtisuoraan lankaan nähden, joillain liuskottunut kuin päivänkakkara.
Reijo


Rantsilan 250 metrin luoteen lanka (ilman päätevastusta)  + BOG- sovitin antaa mielenkiintoisia "tuloksia":

Taajuus 432-AKU Ivalo kuuluu voimakkaasti langalla, ALA antaa heikompaa signaalia. Taajuus 310-C Oulu tulee ainoana asemana taajuudella langalla, ALA antaa sivusta myös KUR:n Kuopiosta! Sivusta, koska ALAn kehä on suunnassa 0 - 180 ast. eli juuri AKU:n ja C:n suuntaan!

Nämä ominaisuudet siis päivällä valoisan aikana, illalla voi olla toisin vahvempien signaalien aikana. Nyt päiväaikaan 250 metrin lanka antaa voimakasta signaalia, mutta myös pohjakohina on voimakasta!

-RKA/R

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 23.02.09 - 16:47:56


RKA wrote:
Taajuus 432-AKU Ivalo kuuluu voimakkaasti langalla, ALA antaa heikompaa signaalia. Taajuus 310-C Oulu tulee ainoana asemana taajuudella langalla, ALA antaa sivusta myös KUR:n Kuopiosta! Sivusta, koska ALAn kehä on suunnassa 0 - 180 ast. eli juuri AKU:n ja C:n suuntaan!
-RKA/R


Käänsin ALAn suunnaksi 300 ast., AKU putosi kokonaan ALAn uudesta suunnasta, 310 kHz:llä C ja KUR tulevat kuten aiemmin, C ehkä heikommin!

-RKA/R

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja oh2lx Pvm 24.02.09 - 09:25:16


RKA wrote:
[quote author=RKA link=1189339566/45#58 date=1233917697]Joillain taajuuksilla suuntaavuus voi olla langan suuntainen, joillain kohtisuoraan lankaan nähden, joillain liuskottunut kuin päivänkakkara.      Reijo
Rantsilan 250 metrin luoteen lanka (ilman päätevastusta)  + BOG- sovitin antaa mielenkiintoisia "tuloksia":

Taajuus 432-AKU Ivalo kuuluu voimakkaasti langalla, ALA antaa heikompaa signaalia. Taajuus 310-C Oulu tulee ainoana asemana taajuudella langalla, ALA antaa sivusta myös KUR:n Kuopiosta! Sivusta, koska ALAn kehä on suunnassa 0 - 180 ast. eli juuri AKU:n ja C:n suuntaan!

Nämä ominaisuudet siis päivällä valoisan aikana, illalla voi olla toisin vahvempien signaalien aikana. Nyt päiväaikaan 250 metrin lanka antaa voimakasta signaalia, mutta myös pohjakohina on voimakasta!        -RKA/R
[/quote]Nämä ovat mielenkiintoisia juttuja ja ilmiöitä !  Ionosfäärin kautta tullut signaali (radioaalto) on periaatteessa elliptisesti polarisoitunut ja riippuen sen kulloisestakin (tulo)kaltevuudesta, saattaa sieppaantua antenniin melkein miten vain.  Jatkosodan aikana jopa katkerasti todettiin, ettei ionosfäärin kautta tullutta aaltoa voi luotettavasti suuntia loopilla eikä oikein adcockillakaan - etenkään korkeassa kulmassa tullutta.  1980-90 luvuilla tutkin Jokelassa etenkin Kemin 373 kHz käyttäytymistä ja senkin mittaus pyöri jatkuvasti vuosia - sillä taajuudella oli harvinaisen vähän muita asemia. EMRP säteilyteho oli 10-15 W.

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 16.04.09 - 18:52:42

Tulipa kelattua 500m LWOG-lanka naapurin pellolta parempaan talteen ja syksyä odottamaan.

Saappaat upposivat saveen ja lankakin oli kurainen, mutta nyt se homma on tehty. Toinen lanka pitäisi vielä tuolta pusikosta kelata

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 31.08.09 - 13:18:11

Kohta se naapurin maajussi jo pääsee puimaan peltojaan ja toivottavasti kyntää ne myös tuota pikaa, pääsen silloin vetelemään talven kuuntelulangat.

Tarkoitus on laittaa 3 x 500m lankaa pellolle - enempi tuonne koillinen - kaakko välille.

Allaolevan kuvan mukainen kytkin ja relesysteemi pitää rakentaa, jotta saan parikaapelilla hoidettua kolmen antennin kytkennät.

http://editio.net/utility/fkuvat8/antswitch.jpg

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja VHI Pvm 01.09.09 - 20:13:32


OH5YW wrote:
Tarkoitus on laittaa 3 x 500m lankaa pellolle - enempi tuonne koillinen - kaakko välille.


Sellaisella arsenaalilla alkaa jo tapahtua!  :)

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 11.09.09 - 17:04:59

Kävin tänään kävelemässä naapurin pellolla. Viljat on jo puitu, mutta maa on kyntämättä..

Saan helposti vedettyä vaikka 1000m LWOG:n, mutta suunta on 135 astetta. No olisihan siellä suunnalla Intiaa ja muuta ihmettä.

Suuntaan 100 astetta vetäisen 500m lankaa ja suuntaan 65 astetta 300m. Eiköhän noilla kolmella ensi talven pärjää

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja VHI Pvm 11.09.09 - 18:38:49


OH5YW wrote:
Saan helposti vedettyä vaikka 1000m LWOG:n, mutta suunta on 135 astetta. No olisihan siellä suunnalla Intiaa ja muuta ihmettä.

Suuntaan 100 astetta vetäisen 500m lankaa ja suuntaan 65 astetta 300m. Eiköhän noilla kolmella ensi talven pärjää


Eiköhän vain pärjääkin! Minäkin meinaan nykäistä 300 m "Siperialalangan" about suuntaan 60 astetta nykyisen 400 m suuntaan 90 astetta langan lisäksi. Kunnon Pohjois-Amerikka-lankaa ei valitettavasti ole, ellei sitten yritä jonkinlaista takakeilatekelettä. Oikeassa NA-suunnassa kun on tie, tosin takakeilan suunnassakin isompi sähkölinja.

Tänään varmistui pakkolomien tulo eli parin viikon päästä on sitten niinku ruhtinaallisesti aikaa harrastuksille  :-/

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RJL Pvm 11.09.09 - 19:09:06

Onkos kellään omakohtaista kokemusta SuperKAZ-antennista näin matalilla laineilla? Ylemmillä keskiaalloilla se ainakin on aika vakuuttava, sellaisen saisin minäkin tuonne Kanadaan.

Reijo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja VHI Pvm 11.09.09 - 19:45:49


RJL wrote:
Onkos kellään omakohtaista kokemusta SuperKAZ-antennista näin matalilla laineilla? Ylemmillä keskiaalloilla se ainakin on aika vakuuttava, sellaisen saisin minäkin tuonne Kanadaan.


Tuo on käynyt mielessä itsekullakin. Mutta muistaakseni joskus tutkin SK:n ominaisuuksia ndb-bandilla jollain antennilaskentasoftalla (oliskohan ollut Eznec) ja sen mukaan SK ei olisi kummoinenkaan antenni niin alhaalla. Suuntakuviokin taisi olla aikalailla pyöreä tavanomaisesti käytetyillä vastuksen arvoilla eli suuntavaikutusta ei olisi. Ylemmillä keskiaalloilla SK tosiaan on varsin vakuuttava/vaikuttava!

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 12.09.09 - 17:18:12

Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty.

Kävin tänään sauvakävelyllä katsastamassa uudemman kerran hyviä antenninvetosuuntia.

http://editio.net/utility/fkuvat8/lwog2009_1.jpg

Tähän kuvanottopaikkaan on QTH:sta 400m avoimen pellon poikki, mutta sitten tulee tie vastaan. Tiellä ei paljon ole talvella liikennettä, mutta joskus auratraktori senkin käy vetäsemässä.
Tien toisella puolella metsää ja peltoa jatkuisi kilometrikaupalla.
Hetken kun ojassa konttasin löysinkin tien alittavan ojarummun ja valoakin kajasti toisesta päästä.

http://editio.net/utility/fkuvat8/lwog2009_2.jpg

Nyt kun olisi se opetettu orava tai tässä tapauksessa viemärirotta niin saisi piuhan ujutettua tien ali ja antennille lisää pituutta...

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja VHI Pvm 12.09.09 - 22:28:47

Tuollainen ojarumpu on kuin lottovoitto! :D Rummun läpi kyllä saa langan varmastikin ilman ongelmia eli kannattaa ehdottomasti hyödyntää tuollainen mahdollisuus!!!!! Mihin suuntaan lanka tulee???

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RJL Pvm 13.09.09 - 00:17:51

Ei muuta kun ongen päähän naru, onki pää edellä rummun läpi ja narulla sitten antennilanka perässä. Onkos tuo pellon poikki kulkeva linja sellainen kolmijohtiminen 20 kV? Sellaiset tuppaavat joskus olla aika häiriöpesiä kun eristimet tällä jännitteellä ovat aika vaatimattomia ja sitten likaannuttuaan häiriköivät.

Reijo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 13.09.09 - 10:04:28


Quote:
Mihin suuntaan lanka tulee???


Tämä lanka tulisi melko tarkkaan kaakkoon eli 135 astetta, Intialaisia varmaan tulee ropisemalla. Ja takakeilalla kanukkeja :)

http://editio.net/utility/fkuvat8/135.jpg


Quote:
Onkos tuo pellon poikki kulkeva linja sellainen kolmijohtiminen 20 kV?


Tavallista amkaa näytti olevan, ei kai ole kuin "normaali" jännite eikä eristimiä ollenkaan...

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 13.09.09 - 19:34:09


RJL wrote:
Ei muuta kun ongen päähän naru, onki pää edellä rummun läpi ja narulla sitten antennilanka perässä.
Reijo

Ongenvapaa voi hyödyntää myös muulla tapaa. Perinteisesti pitkää lankaa nostellaan puiden oksille. Varsinkin tiheämmässä metsikössä, pitkähkö nostovarsi tms. on hankala väline, joten korvasin kinteävartisen nostovarren ongenvavalla, jota voi lyhentää välillä alle metrin pituuteen.

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 13.09.09 - 19:35:11

Ongen vavan päähän muotoilin kuparilangasta "lankakoukun".

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 14.09.09 - 09:34:57

Pari vuotta sitten, kun tämäkin säie alkoi, ihmteltiin oikein joukolla, toimiiko maassa lojuva lanka antennina.


RKA wrote:
Perinteisesti pitkää lankaa nostellaan puiden oksille.
-RKA


Nyt, monta kokemusta viisaanpana voin todeta että toimii erittäin hyvin.

Signaalinvoimakkuudet ovat hieman heikompia, kun puiden oksilla roikkuvalla langalla, mutta mikä tärkeintä, häiriöt ovat lähes tyystin poissa. Signaali/kohina-suhde, joka ensisijassa auttaa kuulemaan heikkoja asemia on maassa lojuvalla piuhalla huomattavasti parempi, liekö lähellä oleva maa "imenyt" pohjahäiriöt pois? Riittävän pitkällä langalla ei tarvita ylimääräisiä vahvistimiakaan, joskus jopa joutuu käyttämään vaimenninta.

En näe enää mitään tarvetta ripustella lankaa maasta irti.

Vielä on testaamatta vaikuttaako päätevastus mitään jolloin LWOGista tulee BOG.

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja Leori Pvm 14.09.09 - 14:23:12

Viereinen pelto on tyhjä viljasta,joten kävelin sen ympäri ja mittasin samalla sen kehän.Siihen saa viimevuotiseen tapaan 200 metrisen silmukan levitettyä ja kyntämisen jälkeen aion sen myös tehdä.
Keväällä hangen alla olleeseen silmukkaan liitin kotitekoisen vahvistimen ja paras sieppaus oli majakka Georgiasta(mutta ei USA:sta).Ei puutu muuta kuin piuhojen teko ja kelalle rullaaminen,niin pimeän tullen saa tummavärisen piuhan vetää kynnetylle pellolle.Johtimena käytän 0,5 neliömm johtoa ja syöttökaapelina kierrettyä JAMAK:in paria,jota saa,kun purkaa vanhoja instrumentointikaapeleita (työmaalta).Ko. pari on vielä foliosuojattu ja maadoitettu ainoastaan radion päästä.Samanlaista syöttöjohtoa käytän myös tunerin kanssa toiseen puussa roikkuvaan silmukka-antenniin ja 100 W ei aiheuta suurempia ongelmia.Elikkä RF ei tule kynsille eikä TVI ole huolena.

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja VHI Pvm 15.09.09 - 12:51:52


OH5YW wrote:
Pari vuotta sitten, kun tämäkin säie alkoi, ihmteltiin oikein joukolla, toimiiko maassa lojuva lanka antennina.

Nyt, monta kokemusta viisaanpana voin todeta että toimii erittäin hyvin.

Signaalinvoimakkuudet ovat hieman heikompia, kun puiden oksilla roikkuvalla langalla, mutta mikä tärkeintä, häiriöt ovat lähes tyystin poissa. Signaali/kohina-suhde, joka ensisijassa auttaa kuulemaan heikkoja asemia on maassa lojuvalla piuhalla huomattavasti parempi, liekö lähellä oleva maa "imenyt" pohjahäiriöt pois? Riittävän pitkällä langalla ei tarvita ylimääräisiä vahvistimiakaan, joskus jopa joutuu käyttämään vaimenninta.

En näe enää mitään tarvetta ripustella lankaa maasta irti.

Vielä on testaamatta vaikuttaako päätevastus mitään jolloin LWOGista tulee BOG.


Mulla oli aikoinaan 4-5 m korkeudelle vedettyjä lankoja. Signaalit olivat varsin mukavia, mutta vahva häiriötaso aikalailla tuhosi hyvän signaalitason tuoman hyödyn  :(

Kari jo erittäin hyvin kuvasikin maassa maahan vedetyn langan hyvät puolet ja niihin voin itsekin kokemusperäisesti yhtyä! Oman QTH:ni ympäristössä kuitenkin liikkuu metsässä paljon kaikenlaisia metsäneläimiä ja muutamia ihmisiäkin, joten en siksi viitsi vetää lankoja maata pitkin kun niitä ei varvikossa ihan maanpintaan voi millään saadakaan ja tarttuisivat sitten kulkijoiden jalkoihin. Kompromissina onkin ollut about 2-2.5 m korkeudella kulkevat langat, jotka eivät haittaa metsässä kulkijoita eikä häiriötasokaan nouse liian korkeaksi.

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja Leori Pvm 15.09.09 - 14:53:49

Minäkin sitten nimeän antennini uudelleen eli LOG= loop on ground  ;)

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 19.09.09 - 17:41:42

Ajattelin ainakin yhden talven langoista laittaa BOG:ksi eli tarvitsin 400 - 600 ohmisen päätevastuksen.

Löytyi sopivasti 5 kpl 2.7k 2W massavastuksia, ne kun tinasin rinnakkain sain 540 ohmia/10w vastuksen.

http://editio.net/utility/fkuvat8/beverage_r2.jpg

Sopiva peltiaskikin löytyi, täytyy valaa sisään jotain tököttiä, paremman puutteessa käy vaikka steariini vanhasta kynttilästä, pitämään kosteus kaukana..

http://editio.net/utility/fkuvat8/beverage_r1.jpg

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja oh1lsq Pvm 19.09.09 - 18:47:50

ON4UN Low band DXing kirjasta satuin eilen lukemaan vähän BOG:ista koska ensi kuussa voisin ehkä kokeilla sellaisen mökkivierailun yhteydessä. Siellä todettiin että maan välittömän läheisyyden takia impedanssi on normaali-beverage:a huomattavasti pienempi ja lähtöarvoksi kirjassa suositellaan BOG:ille 1:4 muuntaja 200ohm:in päätevastuksella.

Samassa kirjassa todetaan että Harold Beverage:n ensimmäinen beverage-antenni olikin LWOG josta sitten pikkuhiljaa kehittyi meidän vakio-beverage eli korotettu terminoitu versio.

t:

Paul-Henrik / OH1LSQ

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 20.09.09 - 18:21:45


Leori wrote:
Viereinen pelto on tyhjä viljasta,joten kävelin sen ympäri ja mittasin samalla sen kehän.Siihen saa viimevuotiseen tapaan 200 metrisen silmukan levitettyä ja ... Johtimena käytän 0,5 neliömm johtoa ja syöttökaapelina kierrettyä JAMAK:in paria, ...


Kävimpä taas viikonlopun reissun pohjoisessa Pohjanmaalla, tällä kertaa ilman radiota  :o ja tietokonetta  :o .

Myös sieltä löytyi pari peltoa noin 150 m etäisyydellä QTH:sta. Ja valmiit "silmukat", eli pari peltoa lähistöllä, joiden ympäri kiertää paimenpoikalangat!

Onnistuisikohan tehdä noista jonkinlaiset LWOG:t, tosin suuntaukset olisivat kovin epämääräiset! Yksi tien alitus koksille oli myös valmis, tiealitus on toteutettu niin suurilla betonirenkailla, että sopii jopa kyyryssä mies kulkemaan!

Jos noilla "silmukoilla" ei antennit onnistu, niin siten rakennetaan ainakin yksi 400 metrinen oikeaoppinen LWOG, kun ensin syyskiireet ja muut toiminnot päättyvät pelloilla. Siis muuntajien ja mahdollisesti päätevastusten rakenteluun on vielä aikaa!


-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 21.09.09 - 11:11:45


OH5YW wrote:
Ajattelin ainakin yhden talven langoista laittaa BOG:ksi eli tarvitsin 400 - 600 ohmisen päätevastuksen.

Kävisikö tälläinen "tehdastekoinen"

http://peditio.net/utility/YaBB.pl?num=1226510914/2#2


390 ohmin vastus tarkoitukseen?

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 24.09.09 - 14:43:10

Milläs kurin helpoimmin saisi mitattua LWOGin tai BOGin syöttöimpedanssin?

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 27.09.09 - 14:34:55

Nyt on naapurilta viralliset luvat saatu, niin paljon kun sielu sietää, voi lankoja pellolle vedellä!

Ja saman tien alkoi ratkori myllätä peltoa kultivaattorilla, kohta pääsee langan vetoon.

Ihan kaikkiin kolmeen suuntaan en saa vedettyä täyttä kelallista, lieneekö haittaa, jos loppu jää rullalle kelaan vai panenko piuhat poikki?

kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja VHI Pvm 27.09.09 - 15:11:10

Täällä oli tarkoitus vetää 60 asteen lanka tänään, mutta selkä äityi taas häijyttelemään ja asia pitää siirtää ensi viikonlopulle. Pakkolomien alkukin on siirtynyt kolmella viikolla myöhemmäksi eli parin viikon päähän eli arkena ei langan veto siis onnistu. Tosin uudet balunitkin on vielä rakentamatta, tarpeet sentään on jo hankittu...

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja TSM Pvm 27.09.09 - 23:06:44

Karille vastauksena:

Jos et sinne päähän tee maadoitusta, niin tuskinpa kelan jättäminen sinne haittaa. Näin ainakin itse olen josku tehnyt.

Teijo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 30.09.09 - 14:42:30

Kyselin tuota antennin impedanssimittausta myös tuolla kansainvälisellä listalla. Näin vastasivat:

-----------------------------------------------------------------------

Hello Kari

I found this from a Google Search

http://www.qsl.net/k1fz/beveragenotes.html
BOG antenna notes

*The most improvement in signal strength comes from the first inch above
ground. This can occur naturally from leaf cover, and low vegetation.
Covered (insulated) wires are necessary.

*Impedance of the termination will vary with ground conductivity, wire size,
and height above ground

*Termination impedances I have experienced have been between 220 and 300
ohms.

73s Tracey

----------------------------------------------------------------

The simplest way is to use something like the noise bridge circuits that are
used at HF. But for LF applications I'm finding it's better to feed the
bridge with a signal generator than a noise source.

Here are plans for a complete bridge:

http://users.tpg.com.au/users/ldbutler/LFBridge.htm

For an even simpler approach, you can go this route:

http://www.alan.melia.btinternet.co.uk/aelossbr.htm

I've been messing around with some of this as I try to get my Part 15 LowFER
beacon on the air. Hope to have it on beginning Saturday night if my work
schedule and the weather cooperate.

73 de
Jim W4JBM
-----------------------------------------

Hello Kari,

I believe that it is important to distinguish between matching a
transmitter and antenna and matching a receiver and antenna. The purpose
of matching a transmitter to the antenna is to make sure that as much of
the precious TX power is arriving at the antenna and radiated. Thus
matching is critical for good performance.

Receiver matching at LF is much more forgiving. If there are losses, these
apply in the same way to the received noise and the received signal. In
other words, matching/feedline losses don't change the signal to noise
ratio and as long as the antenne noise is stronger than the internal noise
of the receiver, intelligibility is not impaired.

To match a BOG to the feedline you can use a 9:1 or 4:1 transformer and
see which gives the best results.
Other winding ratio's could be used as well, but I doubt if it will make
much difference. That is, if the BOG in question is not very short.

When the feedline is long, you should take measures to avoid that the
feedline works as antenna.
A proper common mode choke will help.

73,
Roelof Bakker, pa0rdt

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 30.09.09 - 22:46:26


VHI wrote:
... Tosin uudet balunitkin on vielä rakentamatta, tarpeet sentään on jo hankittu...

Eli tarkoititko täälläistä inbedassisovitinta balunilla vai jotain muuta? Rakensin tänään "pikkuveljen" oheiselle, jo aiemmin rakentamalleni sovitinpurkille, eli nyt yksiosainen sovitinboxsi ...

http://peditio.net/utility/YaBB.pl?num=1189339566/54#54

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 01.10.09 - 10:03:47

Kohta alkaa saada professionaalista antenninvaihtolaatikkoa rakennussarjana joko 4 tai 8 antennille. Jurgen ilmoittaa minulle myöhemmin hinnat.

PC:llä ohjataan vaikka funktionäppäimillä mikä antenni kulloinkin on käytössä

Tässä kuitenkin jo jotain infoa

http://dx.3sdesign.de/antenna_selector.htm

kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja VHI Pvm 01.10.09 - 12:05:41


OH5YW wrote:
Tässä kuitenkin jo jotain infoa

http://dx.3sdesign.de/antenna_selector.htm


Näyttäisi oikein hyvältä, mutta tuo COM-portti vähän epäilyttää kun nykykoneissa ei niitä enää juuri ole  :-/ Toimiskohan USB-RS232 -adapterilla?

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RJL Pvm 01.10.09 - 13:30:35


VHI wrote:
Näyttäisi oikein hyvältä, mutta tuo COM-portti vähän epäilyttää kun nykykoneissa ei niitä enää juuri ole  :-/ Toimiskohan USB-RS232 -adapterilla?


Ihan samaa ajattelin minäkin, tuntuu kummalta että joku vielä suunnittelee sarjaporttiin perustuvia purkkeja nykyään. Muuntimista voin sanoa että jotkut toimivat, jotkut eivät... ns. konsultin vastuu 8-) Tämän totesin kun koplasin HRD:tä Icomiin, oli yksi kotimaasta ostettu ja kaksi Dealextremen muunninpurkkia, yksi kiinalainen toimii.

Reijo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 02.10.09 - 13:26:30

You need one?  
     
Quite a few DXers showed interest in buying this Antenna Selector, so I plan to produce them in an one-run.
For this I need to know the total amount of pieces and then I will also know the price.
If you want one please drop me an email (Ant-Selector-Info(at)3sdesign.de)and I will put you on the list.
Tell me if you need the 2 x 4 or 1 x 4 version

Once the price is known, you then decide if you want to order.

There will be no second run after that.


Included is (as shown in the last photo)
     ·      Selector board  
     ·      RS232 adaptor  
     ·      25-pin to 9-pin converter cable (RS232)  
     ·      1m control cable, this is just for you to verify that it works out of the box  
           

You have to provide
     ·      control cable and coax cables  
     ·      chokes  
     ·      Box ( Perhaps I should provide it? It is a bit large and drives shipping cost higher)  
     ·      power supply  

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 03.10.09 - 17:20:59

No niin, nyt on ensimmäinen 500m lankaa pellolla suuntaan 135 astetta.

Mutta mikä kumma siellä pellolla oikein kohisee?

http://editio.net/utility/fkuvat8/lwognoise1.jpg

Ensimmäinen kohinapätkä on 35kHz - 140kHz, toinen hieman heikompi 160kHz - 250kHz ja kolmas, heikoin mutta kuuntelun kannalta harmittavin 280kHz - 370kHz

Joku laajakaistayhteyskö vai sähkömittarin etäluku? ...kele...

Tässä verrokkina ALA-100, sielläkin kohina hieman näkyy mutta 40dB heikompana..

http://editio.net/utility/fkuvat8/leognoise2.jpg

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 04.10.09 - 10:49:14

Tänään aamulla syysmyrskyn raivotessa siirsin LWOG:n syöttöpistettä 30m jatkokoksun kanssa tien toiselle puolelle, parinkymmenen metrin päähän tiestä.

Mitään apua ei ollut, kohina on yhtä voimakasta. Se tulee siis antennin kautta. Lanka kulkee 20m päästä maanviljelijän talosta, liekö siellä jotain kohinaharrastusta.

Mikä mielenkiintoisinta, kohina pieneni huomattavsti, kun ilta pimeni.....

Tämän suunnan lanka on näinollen käyttökelpoinen vain yli 400kHz:n kuuntelussa.

Kunhan saan muut suunnat vedettyä, katsotaan tuleeko niistäkin kohinaa..

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RJL Pvm 04.10.09 - 11:32:06

Tuo on ihan samannäköistä kohinaa kun havaitsin viikko sitten Kustavissa. Antennina minulla oli MiniWhip ja lähin asuttu talo kilometrin päässä. Tarkkoja kohinan rajoja en pannut merkille mutta kohinassa oli n. 50 kHz leveitä aukkoja ja jonnekin 400 kHz:iin asti se jatkui. Samalla lailla iltaa kohden kohina tuntui häviävän mutta laitoin sen AGC:n piikkiin, vahvistus putosi kun signaalitasot nousivat. Tosin nyt tuli mieleen että mitenkähän näiden leveäkaistaisten SDR:en  AGC oikein pelaa? Joka tapauksessa hyvin samankaltainen ilmiö toisellapuolen Suomea.

Reijo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 07.10.09 - 09:24:31

Sateisesta säästä huolimatta levitin toisen piuhan pellolle, nyt suunta melkein suoraan kohti itää ja pituutta vain 200m.
Kumma juttu, alapään kohinaa ei ollenkaan, joitain lieviä kohinapalkkeja siellä näkyi, mutta ei haitanne kuuntelua.

Kohina tulee siis kaakosta...

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 08.10.09 - 18:08:08

Nytpä oli sopiva aurinkoinen illansuu, kävin levittämässä loputkin itälangasta pellolle ja metsään

Sinne se katoaa lanka horisonttiin. Tuolla takana näkyvään aurinkoiseen koivikkoonkin meni vielä 50m

http://editio.net/utility/fkuvat8/lwog2009_3.jpg

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 09.10.09 - 10:44:45

Illalla pääsin sitten testaamaan kahta lankaa oikein kunnolla, kun sain releboxin peliin mukaan.

Vaikkei päätevastuksia langoissa olekaan, on silti suuntaavuus huikea.

Esim tämä kiinalainen 398 RM kuului 500m itälangalla kuin paikallinen, kaakkoon - siis 45 astetta edellisestä - kiinalaisesta ei kuulunut tippaakaan.

http://editio.net/utility/fkuvat8/398_rm2.jpg

Sen sijaan aivan samalla jaksolla kuului Tarton UM, siitä taas ei itälangalla ollut mitään havaintoa.

Sama testi oli ukrainalaisten kanssa. Kaakon suunnan langalla kuului ukrainalaiset kuin tykin suusta, itälangalla vain vaivoin erottui signaalit.

Aamulla pääsin kanadalaiskelissä vertailemaan takakeiloja. Vaikka kaakon langalla kanadalaiset kuuluivat paremmin, oli itälangallakin mahdollisuus lokata monta kanukkia. Takakeila ei siis liene niin terävä kuin etukeila.

Kunhan saan vielä tuohon lankojen väliin - johonkin 115 asteen nurkille  - kolmannen langan, niin johan on nuo suunnat katettu.

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja heittoka Pvm 10.10.09 - 09:21:20

http://peditio.net/utility/fkuvat2/bn.jpg

Mitenkäs tässä menee noi kierrokset? Onko yksi kierros kun lanka menee reiästä läpi vai pitääkö tulla toisestakin läpi?

T: Jarmo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 10.10.09 - 09:31:55

Kai se oikeesti menee niin, että kun menee yhdestä reiästä läpi niin se on yksi kierros. Minä kuitenkin olen laskenut kierrokseksi sen kun menee molemmista reisitä läpi.

Sillähän ei suurta merkitystä ole kun kelojen suhde pysyy samana, mutta mitä enemmän kierroksia, sen alempana taajuusalueella toimii

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 10.10.09 - 11:30:53

Nyt on viimeinenkin lanka pellolle ja metsään viritetty.

Naapureiden mailla on nyt 3 x 500m killua, jo näillä varmaankin Mongolia kuuluu :)

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 10.10.09 - 14:05:35

Vaikka langat pellolla näyttävätkin olevan melko lähekkäin, on niillä kuitenkin jokaisella oma suuntansa.

Ja mitä kauemmas suuntaan mennään, vastaan tulee ihan eri maat ja jopa maanosat...

http://editio.net/utility/fkuvat8/lwogsuunnat.jpg

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja VHI Pvm 10.10.09 - 14:44:43

Minäkin sain lopulta nykäistyä 400 m jonnekin 65 asteen tietämille naisväen ystävällisellä avustuksella. Ryteikköisestä maastosta huolimatta homma sujui ilman tappelusta ja lanka loppui juuri sopivasti poikittain kulkevan mökkitien varteen. Itseasiassa oli tarkoitus vetää yhteensä 750 m lanka mutta mökkitien takainen maasto se vasta ryteikköä olikin, joten tulin siihen tulokseen että 400 m saa luvan riittää. Illalla sitten bandille - lopultakin!  :D

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 10.10.09 - 17:00:42


OH5YW wrote:
Kai se oikeesti menee niin, että kun menee yhdestä reiästä läpi niin se on yksi kierros. Minä kuitenkin olen laskenut kierrokseksi sen kun menee molemmista reisitä läpi.

Sillähän ei suurta merkitystä ole kun kelojen suhde pysyy samana, mutta mitä enemmän kierroksia, sen alempana taajuusalueella toimii

Kari


Rakentelimpa parii iltaa sitten valmiiksi taas yhden balunin, nyt oikea oppisesti yhdelle antennille :)

Eli pieneen muovikotelon pohjapäätyyn BNC- koaksiaaliliitin, toroidi käämeineen sisälle ja kotelon sivuille napaliittimet, joihin voi liittää suoraan banaaniliittimen tai pujottaa liittimen sivureikään langan.


Tässä balun avattuna, toroidi on kiinnitetty tarraparilla (3M) ja naparuuvit on löydetty ja purettu vanhasta sähkövarustekaapin romusta. BNC- liitin on perinteinen, mutta muovirunkoinen, liitinpinnat kuitenkin metallia :)


http://peditio.net/utility/rka/Balun_avattuna.jpg


Kotelo suljettuna, ulkopinnassa, liitännät selventävin tekstein :)
http://peditio.net/utility/rka/Balun.jpg

Laitteen toiminta on testattu ja hyvin toimii mm. 30 mertin langalla. poistaen reilusti pohjakohinaa, signaalit vahvistuvat, mutta vaatii maadoituksen maadoituksen!

-RKA


Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 10.10.09 - 19:22:25

Ja antennit toimii!

Juuri tätä kirjoittaessa kuuluu 308 PS Peshawar Pakistan 4300km melkoisen mukavasti suunnan 100° langalla.

http://editio.net/utility/fkuvat8/308_ps.jpg

Kuuluu heikosti myös 135° langalla, ei ollenkaan 65° langalla...

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 15.10.09 - 09:45:02

Näköjään toimii myös antennien takakeilat.

Tässä viikon aikana on lokiin kirjattu 26 kanadalaista, 14 islantilaista ja 5 gröönlantilaista

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 17.11.09 - 19:43:02

Posti toi tönään ameriikan kolleegalta 6 isoa ferriittirengasta FT140-43

Pääsee tekemään kunnon tukevia baluneita, jotka kestävät säänvaihtelut ja ukkosetkin...

http://editio.net/utility/fkuvat9/renkulat.jpg

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja VHI Pvm 18.11.09 - 11:53:46


OH5YW wrote:
Pääsee tekemään kunnon tukevia baluneita, jotka kestävät säänvaihtelut ja ukkosetkin...

Allekirjoittanutta hämmästytti eräänä syksynä kun ulkona säilyttämieni baluneiden FT50-75 -toroidit löytyivät kaikki säpäleinä! Kevättalvesta olivat olleet vielä kunnossa, langat oli kiinni baluneissa kesän ajan eli liekö herra Ukkonen ollut asialla.

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 19.09.10 - 13:44:11

Ensimmäinen lanka metsässä!

Olin jo aiemmin kesällä vetänyt 35m koksua tontin takanurkan puron reunaan. Mittasin puron syvyyden, 20cm, ja kävin ostamassa kumisaappaat, joissa 30cm varsi...
Kunhan syyssateet kunnolla alkavat, purossa on vettä 200cm...
Kahlasin purossa matalana vetäen koksua perässäni kahden naapuritontin välistä sankkaan metsään. No paikoin oli vettä enemmän kuin saappaan varsi, jossain taas puskat estivät kulkemisen muutoin kuin lähes konttaamalla, mutta lopulta oli 76m uutta koksua vedetty naapurien tietämättä metsän reunaan.
Baluuni päähän, 10m kuparivaijeria puroon vastapainoksi ja 300m lankaa armeijan kelalta suuntaan 330 astetta.

Lanka jäi vielä maahan, kunhan kolleegan selkä kestää niin nostetaan lanka ylös 3-4m korkeuteen. Nyt siihen kopastuu sienestäjät ja hirvet sotkee sarvensa.

Näin päiväkeleillä vertailuasemat tulevat 15db - 30db voimakkaammin kuin saunan katolla olevalla ALA-100 loopilla.

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 23.09.10 - 14:31:31

Vihdoinkin!

http://peditio.net/utility/kuvat1/ratkori.jpg


kohta pääsee levittämään langat pellolle :)

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja VHI Pvm 23.09.10 - 20:27:07


OH5YW wrote:
Vihdoinkin!

kohta pääsee levittämään langat pellolle :)


Onneksi olkoon! Nimim. Vilpittömästi kateellinen  ;) Täällä tilanne edelleen ennallaan  :-[

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 24.09.10 - 08:58:24

Heti aamutuimaan auringon noustessa kävin kiikuttamassa pellon laitaan releboxin ja kytkin piuhat kiinni

http://peditio.net/utility/kuvat1/boxi.jpg

samentein nykäisin myös ensimmäisen langan pellolle, suuntaan 65 astetta

http://peditio.net/utility/kuvat1/ant1.jpg

releboxissa on vielä paikat 4 muulle langalle, taidan levitellä niitä 20 asteen välein

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 25.09.10 - 10:19:11

Ja tänä aamuna kävin nykäisemässä 250m LWOG:n suuntaan 120 astetta. Sitten oli pakko lähteä karkuun, metsästystorvet ja räikät alkoivat pauhata läheisessä metsässä, hirvet rymistelivät ohitse ja punapipoisia ukkoja oli ojanpenkat täynnä.

Olisi saattanut saada vaikka lyijymyrkytyksen. Jatkan antennia vielä 500m, kunhan pahin ruuhka metsässä helpottaa

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 25.09.10 - 16:41:14

Koska huomiseksi on luvattu sadetta ja hirvijahtikin on päättynyt 2-0 hirvien tappioksi, uskalsin mennä metsään levittämään lopun piuhan.

Nyt on riittävästi (?) Intian suunnan lankaa

http://editio.net/utility/kuvat1/lwog120.jpg

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 26.09.10 - 09:37:36

Kirottua!

Pari sataa metriä 700m LWOGin päästä eteenpäin on hevosaitaus ja siinä paimenpoika

http://editio.net/utility/kuvat1/aita.jpg

Kävin vielä matkaradiolla varmistamassa, että sieltä talosta oheinen häiriö tulee...

Ei kai ne eläinparkoja koko talvea ulkona pidä :(

Napsasin antennin päästä pari sataa metriä pois, hiukan vaimeni....jätin langan kuitenkin metsään ja jos paimenpoika hiljenee, käyn liittämässä loppupään takaisin

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja VHI Pvm 26.09.10 - 11:00:51


OH5YW wrote:
Ei kai ne eläinparkoja koko talvea ulkona pidä :(


No voihan helvata :(  Onkohan kyseessä ratsastustalli vai pidetäänkö siellä heppoja "muuten vain"? Ratsastustallit nimittäin saattavat tarjota hepoille raitista ilmaa myös talvella (kovimpia pakkasia tietysti lukuunottamatta) :-/

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja Topias Pvm 26.09.10 - 15:22:23


OH5YW wrote:
Koska huomiseksi on luvattu sadetta ja hirvijahtikin on päättynyt 2-0 hirvien tappioksi, uskalsin mennä metsään levittämään lopun piuhan.

Nyt on riittävästi (?) Intian suunnan lankaa

http://editio.net/utility/kuvat1/lwog120.jpg


Mikäli oikein tulkitsen, niin lanka menee tien poikki? Kuinka olet sen hoitanut, jos meneekö yli niin millä tavalla vai oletko kaivanut langan tien alle?  :-/

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 26.09.10 - 16:19:13

Ei mene tien yli eikä ali. Metsässä oleva tie kaartaa sen verran ettei ylitykseen ole tarvetta.

Alkupäässä sen sijaan syöttökaapeli ja releen ohjauspiuha menevät tien ali siltarummussa


kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 29.09.10 - 15:25:43

No nyt on nuo molemmat Kiinansuunnan LWOGit täydessä pituudessaan, kun viimeinenkin peltosuikale on muokattu

http://editio.net/utility/kuvat1/italangat.jpg

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 03.10.10 - 13:21:51

Koska sähköpaimenen tikutus ei ota laantuakseen, pitää etsiä jokin vaimennusmenetelmä.

Löysi taas John Bryantin hyvän artikkelin (http://peditio.net/utility/pdf/choke.pdf), kuinka häiriöt tulevatkin koksua pitkin. Ne pitää siis eliminoida jo ennen vastaanotinta.

Oheisen kuvan mukaan tarvitaan kaksi virtakuristinta ja koaksiaalin maadoitus jostain matkan varrelta

http://editio.net/utility/kuvat1/choke.jpg

Rakensin kaksi virtakuristinta, siis iso, hyvälaatuinen ferriittirengas, jonka läpi 16 kierrosta koksua.


http://editio.net/utility/kuvat1/choke2.jpg

Toisen vein koaksiaalin antenninpuoleiseen päähän ja toinen on suoraan Perseuksessa kiinni.


http://editio.net/utility/kuvat1/choke3.jpg

Koaksiaalin maadoitusta en päässyt vielä tekemään, pitää hankkia vielä yksi maadoitussauva. Saapa nähdä auttoiko...


Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja oh1lsq Pvm 03.10.10 - 14:08:35

Se antenninpuolinen kuristin kannattaa omien kokemuksien perusteella sijoittaa vähän matkaa (esim. 10 metriä) ennen antennia jotta viimeiset koaksiaalimetrit ennen antennia ovat häiriöttömiä. Samalla koaksiaalin vaippa joka kulkee maata pitkin antennille muodostaa pienen kondensaattorin maata päin jolloin kuristimen tehokkuus kasvaa. Syntyy siis L-C alipäästösuodatin.

Käyttämäni järjestelmä:


RX----6m----KURISTIN--MAASAUVA----20m----KURISTIN----10m----PYSTY8m-MINIWHIP


Ilman kuristimia yms. MiniWhip on erittäin häiriöinen täällä. Sen takia en ole uskaltanut suositella sitä kenellekään plug-and-play ratkaisuna. Sen toiminta pitää mielestäni aina optimoida tapauskohtaisesti.



Ja taas UTÖ:n majakalla olemme (OH1AH) menestyksellisesti majakkaviikonloppuna käyttäneet etä-RX antennin seuraavasti:

RX----10m----KURISTIN----150m----KURISTIN----10m----1:9muuntaja-LANKAANTENNI

aluksi kuristin sijaitsi vain 1m ennen antennia jolloin vaippahäiriöiden vaimennus oli huomattavasti huonompi (majakassa on voimakkaat häiriölähteet):

ALKUPERÄINEN HUONOMPI VAIHTOEHTO:  RX----10m----KURISTIN----160m----KURISTIN----1m----1:9muuntaja-LANKAANTENNI


Kannatta siis tosiaan kokeilla monta vaihtoehtoa sekä miettiä kummalle puolelle kuristinta maasauva kytketään vaippaan mikäli sellainen on käytössä. Estosuunnassa järjestys on yleensä kuristin-maasauva.




Mahtavat kuunteluantenniratkaisut sielläpäin, nostan hattua!

t.

Paul-Henrik




Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja ea8cuu Pvm 04.10.10 - 10:06:01

Kokeillaas kirjoittaa eka vastaus tänne...

ei oikeastaan kuulu tähän , mutta tein viikonloppuna tuonne EA8 maahan noita kuristimia Yagien syöttöpisteisiin

tuossapa kuvatuksia niistä jos kiinnostaa katella .(tuo on oikeastaan ohje tuonne LA- harrastajille , kun joku kyseli miten tehdään)
mutta jos kiinnostaa , niin saaahan sitä muutkin tutkia hi..
http://www.oh6mf.net/elrak/hf/gckuristin/gckuristin.htm

noista maadoituksista ennen ja jälkeen kuristinten olen samaa mieltä
voi olla yllätys miltäpuolelta milloinkin autta..
huomasimme viime lokakuussa EA8 maassa että myös lineaarisen ja rigin välillä oleva bandpassfilter purkkikin piti maadoittaa vain aneetin
eli linkun puolelta että viereisen pöydän kalusto lakkasi kuulumasta (workittiin muistaakseni jotain 15m ja 160m tms samssa qth:ssa ja mastossa)

yleensä tommonen lähetinlinjassa oleva kuristin suositellaan maadoitettavaksi antennin puolelta (jonkin moinen jenkkien yleisohje)

mutta mutta , ei sitä koskaan tiedä mikä mihinkäkin hoommaan on paras

73 de EA8CUU (oh6mf)

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 04.10.10 - 22:14:54


OH5YW wrote:
Koska sähköpaimenen tikutus ei ota laantuakseen, pitää etsiä jokin vaimennusmenetelmä.

... siis iso, hyvälaatuinen ferriittirengas, jonka läpi 16 kierrosta koksua.


Samat tikutusongelmat Siikalatvan QTH:ssani! Tarkoitus olisi vetää pari 500 metrin LWOG:ä lähiviikkoina, mutta mistä saa noita hyvälaatuisia ferrittejä, joihin voisi kääriä nuo maagiset 16 kierrosta RG-174 koksia?

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 05.10.10 - 08:32:39

Niitä oli aikaisemmin SRAT (http://www.srat.fi.suomalainenverkkokauppa.fi/kategoria/26/ftferriittirenkaat?page_number=1&sort=&q=&per_page=24)issa, mutta nyt näyttää että FT114-J ei ole enää saatavissa

Mulla vois olla pari ylimääräistä jossain laatikosta


kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja oh5sh Pvm 05.10.10 - 09:28:45


OH5YW wrote:
Niitä oli aikaisemmin SRAT (http://www.srat.fi.suomalainenverkkokauppa.fi/kategoria/26/ftferriittirenkaat?page_number=1&sort=&q=&per_page=24)issa, mutta nyt näyttää että FT114-J ei ole enää saatavissa

Mulla vois olla pari ylimääräistä jossain laatikosta


kari


-
Taulukoista saa äkkiä katsoen sen käsityksen, että J olisi vastaava materiaali kuin 75 (tai Philips/Ferroxcube 3E4 tai Epcos N30 tai Neosid F9C tai TDK HP5/HS52), [ch956]i = 5000.
Miten lie permeabiliteetin lisäksi muut ominaisuudet?

oh5sh

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 05.10.10 - 09:40:44


OH5YW wrote:
Mulla vois olla pari ylimääräistä jossain laatikosta

kari

Mekaaniselta kooltaan rengas näytti olevan juuri passeli, samanlaisia muovikoteloita on minullakin, voisi rakentaa pari vempelettä ... jos vastaavaa ei löydy kaupoista, voisin kokeilla noitakin, jos Karilta irtoaa ...

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 05.10.10 - 10:32:05


oh5sh wrote:
[quote author=OH5YW link=1189339566/120#125 date=1286256759]Niitä oli aikaisemmin SRAT (http://www.srat.fi.suomalainenverkkokauppa.fi/kategoria/26/ftferriittirenkaat?page_number=1&sort=&q=&per_page=24)issa, mutta nyt näyttää että FT114-J ei ole enää saatavissa
kari

Taulukoista saa äkkiä katsoen sen käsityksen, että J olisi vastaava materiaali kuin 75
oh5sh[/quote]

Kyllä ne 75 ja J ovat yhtä hyviä, mutta ei tuota -75 materiaaliakaan ole SRATista enää saatavana....

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja ea8cuu Pvm 05.10.10 - 11:45:26

Tota noin ,,, ei ehdi varmaan tähän tarpeesen , mutta olen hommaamassa -77 renkaita omiin hommiini .

kiinnostais vahän millä muilla olis kysyntää .

ostan kamaa amidonilta ja micrometals ilta

oma koti varastoni on tuolla näkyvissä , ja "varasto"määrät päivitetty melko hyvin ,,jos joku jotain tarvii äkkiä , tiedoksi vaan hi..
T130-6 ja -17 määria ei ole sen takia , kun teen niistä noita BPF :iä enkä jokavälissä ehdi päivittää ite käyttämiäni
niitä on kuitenkin yleensä satoja varastossa .
mutta muut löytyy yleensä listan mukaan .

http://www.oh6mf.net/myydaan/toroidit/index.htm

73 de EA8CUU (  oh6mf)


Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 05.10.10 - 12:08:55

-77 materiaali näyttää olevan vielä melko "huonoa" nille LF-taajuuksille, toki sekin paremman puutteessa käy.

Äkkipäätään sen Al=1270 kun se -75 ja -J rinkuloilla on yli 3000. Vaatii siis enemmän kierroksia samaan tulokseen pääsemiselle.

Mutta j os tilailet, niin katselepa josko löytyy jotain 114-75/J tai 140-75/J renkaita edukkaasti

kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja ea8cuu Pvm 05.10.10 - 13:14:45

RGR ,,

Juu tarviin noita -77 omiin hommiini ainakin 60 kpl...

nuo lentorahdit menee monasti niin että tietyn rajan yli hinta nousee paljon..
toisaalta aina kannattaa "täyttää" rahtipaino vähän alle seuraavan rajan , nimittäin tuo "täyttötavara" kun tulee tavallaan rahtivapaasti
silloin  hi..

siksipä kyselin

73 de oh6mf

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 07.10.10 - 14:26:07

Ihmettelin tässä kun paimenpojan tikutukset ovat vaimenneet ja samoin kaikki muutkin signaalit pitkistä langoista.

Varsinkin 120 asteen 700m ei kuulu juurikaan kovempaa kuin saunan katolla oleva ALA.

Ensimmäiset 300m lanka kulkee pitkin peltoa kadoten sitten metsään. Kävin tänään metsässä kävelemässä, enkä nähnyt antennilankaa missään.

Pellon reunasta löytyi osa mytyksi mytättynä ja loppupää oli vyyhdittynä muutaman sadan metrin päässä kuusen alla..

http://editio.net/utility/kuvat1/kelattu.jpg

Kävin maanmittauslaitoksen konttorissa selvittämässä metsäpalstojen omistajat ja soittokierros heille selvitti, etteivät he ainakaan ole metsässä käyneet, joku jopa moneen vuoteen. Samalla sain kaikilta virallisen luvan lankojen laittoon.

Liekö joku hirvimies taikka sienimummo naruun kompastunut ja suutuspäissään langat mytänneet....

Täytyy kolleegan kanssa vetää lanka takaisin suoraksi ja nostella oravakepillä 4m korkeuteen, josko sitten saa olla rauhassa

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja VHI Pvm 07.10.10 - 18:03:29

Jos haluaa tikulla kaivaa positiivista niin onneksi lankoja ei oltu kokonaan viety. Itseltäni hävisi aikoinaan pari sataa metriä hyvää 2.5 neliömillin kuparivaijeria eikä silloinkaan kukaan (muka) tiennyt asiasta mitään... :-/

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5MD Pvm 07.10.10 - 21:37:03

Tervehdys!
Amidonin skemojen ja muun lähdeaineiston mukaan alle 500 kHz parhaimpia runkomateriaaleja ovat -J ja -77. Itse tilailin noita 140-77-runkoja suoraan Amidonilta (https://www.amidoncorp.com/ ), kun SRAT:ssa ei näitä ollut. Halvat rungot/kalliit toimituskulut! ELFA:kin taitaisi näitä nykyisin toimittaa (?). Näihin mahtuu RG174 hyvin. Jos tehdään ns. Common mode -suodin, pitäisi "vastukseksi" kuuntelutaajuudelle saada vähintään 1K, paremminkin jopa 3-4 K. Itselläni ovat ongelmana sähköverkon yliaallot - joita tulee määrättystä suunnasta - todennäköisesti kiinteistön jakokaappi tms. ALA 1530 auttaa tässä, mutta ei poista ongelmaa kokonaisuudessaan. Syöttöjohto on maadoitettu - ennen sen vientiä maan alle (kaivettu alumiiniputken sisään) ylijännitesuojan kohdalla ... joten seuraavana kokeillaan näitä Common mode -suotimia.
75 de OH5MD/SDXK1398, Ilkka M.

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja Leori Pvm 08.10.10 - 13:24:38

Tulipa saapasteltua savisella pellolla kuparilankavyyhdin kanssa ja viranomaisautokin aikoi pysähtyä utelemaan tilannetta.Sytytin otsalampun ja heilautin tervehdyksen ,niin jatkoivat matkaansa..
Kai sitä nyt pellollaan saa talsia syyspimeällä.
Sain vedetyksi 50 metriä lankaa etelä-pohjois suuntaan,sitten 90 asteen mutka ja 60 metriä itä-länsi suuntaan ja taas 90 asteen mutka pohjois-etelä suuntaan 50 metriä elikkä sen verran mitä oli mahdollista.Vielä kun tekee lisää piuhaa saa silmukan täyteen viimetalviseen tapaan elikkä LOGUS.

Sisälle menevä kaapeli on 10 metriä RG-213 koksia,jonka keskikarva ja antennilanka yhdistyvät pellon reunassa.Koksin vaippa on maissa kuparipunoksessa,jota on upotettu savimaahan parin metrin syvyyteen ja metrin välein sivusuunnassa itä-länsi suuntaan useita kertoja ja lisää laitan kunhan saan sitä tehtyä.Maadoituksen parantamisella on ollut suuri  merkitys häiriöitten pienenemiseen.

Syöttöpisteessä koksin päällä on kymmenen FT-82-rengasta/ Q2-ainetta.
Sisällä on ennen Perseusta 30 vastaavan kokoista rengasta koksin päällä.
Lopuksi on 1:4 muuntaja,jonka ferriitit (2 kpl eli siankärsäksi laitettu rinnakkain) on purettu monitorin johdoista ja joitten Al-arvot ovat samaa luokkaa Q2-aineen kanssa.
Galvaaninen erotus  on hyvä ennen Vista-kannettavaa,jossa pyöritän Perseusta ja Argoa.

Eilenkin illalla ja viime yönä oli hyvät kelit. Uusia majakoita tuli useita ja pohjakohina persuksen mukaan oli -130/-135 dBm-tasolla.
HAM ja RST-majakat kuuluivat useita tunteja.Samoin uusina maina Irlanti,Espanja sekä Uzbekistan.

VNA näyttää antennille välillä 260-360 kHz alle kolmen SWR-lukemia ja heijastusvaimennus sekä impedanssi ovat kohdallaan.Vähän niinkuin varttiaallon antenni..

Tuon miniVNA on mainio laite näyttämään todelliset ominaisuudet ja varsinkin lyhyitten antennien suuret reaktanssit sekä niistä aiheutuvat SWR-luvut/häviöt syöttöjohdoissa.

Mitähän seuraavaksi?
50 ohmin suojattu avolinja on tekeillä,jotta saan syöttöpisteen kauas pois talon läheltä sekä sovitushäviöt
minimoitua.Sen jälkeen rakennan vahvistimen,kunhan saan syöttölinjan kuntoon.

FT-140-77 on mekaanisesti vahva ja sähköisesti toimiva,ainakin omissa kokeiluissa.
FT-114-75 hajoaa,jos se putoaa 20 senttiä..
Turhan arvokkaita tiputeltavia.

73 de OH6DK
ex-2988-jäsen DX-puolella..

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 09.10.10 - 12:57:43

Kolleega saapui aamulla ja varustettuina kumisaappailla, pihdeillä ja oravakepeillä talsimme metsään.
En ensi alkuun muistanut minkä kuusen juurelle johdot olivat mytätty, mutta lopulta kuusi löytyi - muttei johtoa!
Sama tilanne pellon reunalla.
En metriäkään johtoa enää metsässä, pellon reunalla oli kaapeli katkottu kai kivellä hakkaamalla.

Sinne meni rosmojen matkaan 400m killua ja kaksi tyhjää kaapelikelaa....

Nyt on siis 120 asteen antenni "vain" 300m...arvaa harmittaako

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja VHI Pvm 09.10.10 - 13:58:08

>:( >:(

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 11.10.10 - 12:22:51

Nytpä vasta kummia kuuluu, selittäköön ken osaa....

Kuten aikaisemmin kerroin, vedin uuden syöttöjohdon pellolla oleville antenneilleni. Syöttöjohdosta osa kulkee maan alla.

Noin viikko sitten alkoi tapahtua. Pellolla olevista antenneista tuleva signaali vaimeni auringon laskiessa 20 - 30 dB, metsässä oleva Beveragen signaalit taas nousivat.

Testasin tämän sekä kauko- että lähiasemilla. Myös pohjat putosivat jonnekin -150dBm tienoille. Aamulla auringon noustessa signaalit palasivat noin 5 minuutin kuluessa taas normaaliksi ja sama toistui taas illalla.

Ensimmäiseksi vaihdoin balunin, siitä ei ollut apua. Uusi baluni oli kokonaan toisen mallinenkin.
Sitten vaihdoin maadoituksen pellolla. Aikaisempi oli ojan penkkaan porattu Lidlin maaruuvi, uusi oli uudella kytkentäjohdolla kytketty 10m pitkä 16mm2 kuparivaijeri ojan pohjalla.

Ei mitään vaikutusta.

Sitten panin syöttöjohdon poikki noin keskivaiheelta ja korvasin alkupätkän, sen joka kulkee maan alla, toisella, joskin monesta pätkästä yhteensolmitulla ohuella koksulla.

Ongelmaa ei sen koommin ole ollut. Vika tai siis ominaisuus on alkupään koksussa, mutta mikä ilmiö voi moisen aiheuttaa? Kun vika on päällä, yleismittarilla mitaten kaapeli on kuitenkin ehjä......

Ei ymmärrä...

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja TSM Pvm 11.10.10 - 12:31:44

Eikös suuressakin kirjassa lue, että tuntemattomia ovat signaalin tiet...

:)

Teijo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja Leori Pvm 11.10.10 - 14:55:43

Kokeilepa mitata koaksiaalikaapeli syöttäen tehoa keinokuormaan.
Kunnossaoleva kaapeli ei anna SWR-mittarin viisarinkaan värähtää.

Tai lainaa VNA ja tee sama mittaus keinokuormaan.

VNA on erinomainen laite ja kunpa tämä tekniikka olisi ollut käytettävissä harrasteen alkuaikoina ja suurimman innostuksen aikana..

73 de OH6DK

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 11.10.10 - 16:05:49

Eipä ole noita lähettimiä talossa ollut moneen vuoteen...

Pitänee tuo miniVNA jostain kinuta lainaksi. Olisihan se mukava selvittää tuokin mysteeri...

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 17.11.10 - 15:57:37

Kun antennit ovat kaukana pitkien syöttöjohtojen päässä ja varsinkin antennin kauimmainen pää on jossain hevon kuusessa, ei ole mukava käydä juoksemassa mutaisella pellolla laittelemassa päätevastuksia pilkkopimeässä.

Sitten kun olet vastuksen laittanut, könyät yli ojien ja heteikköjen takaisin kuuntelukämpälle katsomaan oliko apua.
Ei ollut, eikun pellolle taas toisenlaisen vastuksen kanssa jne.

Tai jos syöttöjohdossa epäillään olevan mäihää, eikun erkan ja purkan kanssa pihalle, uudet liitokset, taas sisälle (kurasaappaat pitää jättää porstuaan), eipä ollut apua tästä liitoksesta, sitten vaan seuraavan kimppuun.

Helpompaa olisi jos olisi kaveri puhelimen kanssa huutelemassa S-lukemia, mutta usein näitä antennihommia joutuu yksin rassaamaan, ei viitsi mamman pinnaa tarpeettomasti kiristää ettei tule sitä kuuluisaa hellasäröä.

Minä päädyin seuraavanlaiseen ratkaisuun:

Asensin koneelle, jossa Perseus pyörii, RoxxSoft xShots (http://roxxsoft.com/projects/xshots) kuvankaappausohjelman. Se ottaa määritellyin aikavälein ruutukaappauksen Perseuksen S-mittarista ja lähettää sen sitten webbipalvelimelle.

http://peditio.net/perseus.jpg

Laitoin sen nappaamaan kuvan 15 sekunnin välein.

Sitten vaan pellonlaidalla kännykän webbiselaimella katselen kuvaa ja aina kun teen muutoksia, päivitän sivun ja näen heti (max 15 sek. viiveellä) oliko tekemisistäni apua vai menikö huonompaan suuntaan...

Ei siinä kunto samanlailla kasva, kuin edestakaisin ravaamalla, mutta eipä tule sydänkohtauskaan niin helpolla...

kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5MD Pvm 17.11.10 - 21:49:57

Hyvä keino tämäkin ... mutta hieman rakentelemalla asia voidaan ehkä kuitenkin hoitaa kätevämmin:

http://users.rcn.com/oakridge.ma.ultranet/Beverage_info/RCT_Beverage/RCT_Beverage.html
http://www.qsl.net/wa1ion/bev/bev_remote_term.htm

Mutkikkaampi vaihtoehto olisi tehdä Beverage-tyyppinen antenni kaksilankaiseksi, jolloin pääteimpedanssin säätö voidaan siirtää kuuntelupäähän - ja samalla vaihtaa pääkeilaa 180 astetta vaiheistuksella.

Päätevastus poistaa (ainakin pitäisi) resonanssit ja tekee suuntakuviosta yksipuolisen. Optimimitoitus ei kuitenkaan välttämättä onnistu pelkällä "worst case"-kokeilulla - ja toisaalta esim. maan pinnalle sijoitetun antennin ominaisuudet voivat muuttua maaperän johtavuuden muutosten (sade, lumi, pakkanen yms.) vaikutuksesta. Ennakkoluulottomille kokeilijoille siis riittää vielä työsarkaa ...

73 de OH5MD/SDXK1398, Ilkka M.

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 18.11.10 - 07:51:50

Kiitos Ilkka infosta. Jos kyse olisikin vain päätevastuksen säädöstä, käyttäisinkin tuota systeemiä, mutta kun pitää aina kaikkea kokeilla, antennin pidennystä, lyhennystä, nostoa 20cm maasta irti ym. niin tämä oma systeemini toimii niissäkin tapauksissa.

Nyt kun syksyllä on satanut oikein kunnolla, välillä ollut pientä pakkastakin ja kolmen suoraan maassa makaavan LWOGin lisäksi minulla on "oikea" Beverage päätevastuksineen, olen päässyt seuraamaan antennien käyttäytmistä enemmänkin.

LWOGien signaalitaso laskee sateessa ja jopa sumussa 1-2 S-yksikkö (-10dBm), mutta niin laskee myös pohjakohina, joten signaali/kohinasuhde pysyy lähes samana. Pieni vahvistin olisi ehkä poikaa, mutta toistaiseksi olen näin pärjännyt. Sateisena iltana olen joskus epäillyt antennin katkenneen, kun ei kuulu kunnolla edes kohinaa, mutta kyllä sieltä kiinalaiset kuuluvat ihan OK.

Beverageen ei ilman ja maan kosteudella ole juurikaan haittaa, korkeintaan muutama dBm signaalit tippuvat. Beverage on tiheässä kuusikossa 3-4m korkeudessa.
Vaikka Beverage on vika suuntaan kiinalaisia ajatellen, kuuluu sillä yleensä samat kiinalaiset kuin kiinan suuntaan olevilla LWOGeillakin. Beveragen pohjat ovat kuitenkin aina vähintään 20dBm korkeammalla ja S/N-suhde on huonompi, kuuntelen siis idän asemat mielummin LWOGeilla.
Beverage hakkaa LWOGit taas mennen tullen kanadalaisia kuunneltaessa. Yleensä niistä ei kuulu pihaustakaan, kun Beveragella tulee luettavaa signaalia.

Pitäisi käydä maatalouskaupasta ostamassa noita keveitä sähköpaimenen aitatolppia tai aurauskeppejä ja nostaa LWOG metrin maasta ylös, näkisi mitä se vaikuttaa S/N ja pohjiin...

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja Leori Pvm 11.04.11 - 00:52:11

Häiriöisen talven jälkeen savipellolla on taas seikkailtu sekä kaikki lanka(toivottavasti)on kelattu pois ja muutaman kerran lumen alla olikin puoli metriä vettä vaossa ja kaikki tuntui mahtuvan saappaisiin..

Ensi kerralla vedän sellaisen johdon,jossa ei ole yhtään liitosta ja suoraan,koska lumi painaa useasta paikasta langan johonkin jäiseen kokkareeseen kiinni eikä hiemankaan paksu liitos tule sovinnolla läpi.

Mukana oli tälläkin kertaa Brute Force ja piuha poikki liitospaikoista.

Taidan rakentaa muutaman metrin pyöritettävän silmukka-antennin,jota voi virittää resonanssiin.
Saa ainakin joitain häiriösuuntia pois.

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 11.04.11 - 06:42:27

Täällä ei ole vielä mitään asiaa pelloille, 40cm lunta pitää siitä huolen. Taitaa mennä toukokuun puolelle johtoin poistaminen :(

kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 16.08.11 - 09:28:43

Ystävämme Bjarne Melde Kongsfjordissa Norjassa on testannut menestyksekkäästi pitkälankaantennien syöttöjohtona tavallista "lamp cord" eli 2x0.75 kalustejohtoa.

Se on halpaa ja kaiken lisäksi symmetristä, monet koaksiaalin vaippavirroista tulevat häiriöt jäävät pois. Vaatii tosin molempiin päihin impedanssimuuntimet, koska kalustejohdon impedanssi on noin 100 ohmia.

http://editio.net/utility/kuvat2/twinlead.jpg

Bjarne testasi myös "oikealla" twinleadilla eili lapamatokaapelilla. Tuloksissa ei juurikaan ollut eroa, jotkut asemat kuuluivat jopa paremmin kalustejohdolla...

Tässä (http://arcticdx.blogspot.com/2011/08/balanced-feed-line-replacing-lamp-cord.html) mm. juttua Bjarne kokeiluista





Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja Leori Pvm 16.08.11 - 21:41:02

Jutussa mainittu TWINAX oli aikanaan käytössä työmaan ATK-verkossa.Toinen johdin oli tinattu sekä toinen kuparinvärinen.Keskieriste oli kelvotonta eli liittimet juotettiin,mutta keskieriste suli hyvin herkästi.
Vaippa oli tiheäpunoksinen ja kaapeli kokonaisuutena oli jykevää sekä melko vähävaimennuksista.

Koaksiaalikaapelista RG-62 siirryttiin TWINAX:iin muuntimen avulla,jossa oli kaksi symmetristä lähtöporttia ja yksi koaksiaalinen BNC-liitin
Muuntimen sisällä oli vastuksilla (95 ohmia) sovitettu pienikokoinen muutaman kierroksen balun.

Itse olen käyttänyt JAMAK-kaapelin kierrettyjä pareja,näissä on myös alumiinifoliovaippa sekä erillinen 0,5 mm maalanka.
Ainoastaan kesto luontoa ja vettä/lunta vastaan on rajoittunutta.

Syksy tulee ja pian lienee pellolla märkää savea taas saappaan alla..

Saa nähdä,mikä on häiriötilanne surkeaan viime talveen verrattuna?

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja Leori Pvm 18.10.11 - 00:52:38

Naapurin vetinen pelto on kynnetty ja heti kävin vetämässä 60 metriä lankaa sinne.Sellainen kokeiluveto,jotta voi seurata häiriötasoja lähistöllä.
Perseus laatikosta ja 4.0b-versio koneeseen.Nappulatekniikkaa piti muistella,mutta äkkiä se palautui mieleen.
Kuullosti majakka-alue äsken melko kotimaiselta. Auringonpilkkuja on aikalailla.
Pitänee väsätä muutama sovitin ja maadoitustappi,jotta on kaikki valmista ennen lumentuloa.

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja Leori Pvm 22.03.12 - 22:11:22

Antenni on purettu pellolta.Melkoisen pehmeä ja vetinen,joten saappaatkaan eivät taaskaan riittäneet.
Talvi oli satunnaista kuunteluaikaa,mutta monta uutta majakkaa sain lokiin.
Lyhytkin maassa oleva lanka on huomattavan suuntaava,itselle uusia tuli ON,F,DK ja G-maasta.
Samoin samalla aikavyöhykkeellä oleva Välimeren pohjoisranta oli melko hyvin kuultavissa.

Ainoa haitta oli laajakaistainen 300-450 kHz alueella oleva pulssimainen häiriö,joka oli aina näkyvillä.
Lähellä on rata,johon on asennettu kulunvalvontalaitteita sekä pylväsmuuntaja toisessa suunnassa.

En saanut tähän Vista-koneeseen asennettua SL-ohjelmaakaan,joten ARGO oli käytössä ja korvat..


Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 14.05.12 - 06:52:22


Leori wrote:
Antenni on purettu pellolta.Melkoisen pehmeä ja vetinen,joten saappaatkaan eivät taaskaan riittäneet.
Talvi oli satunnaista kuunteluaikaa,mutta monta uutta majakkaa sain lokiin.


Siikalatvalla (Rantsila) myös 500 metrin LWOG on purettu vetiseltä ja pehmeältä pellolta, piti odotella liki koko lauantaipäivä, ennen kuin klo 15:sta jälkeen pääsi pelloille, vettä satoi ja oli sen verta kova pohjoistuuli, ettei houkutellut purku, lähistöllä sade oli tullut räntänä ...

Kuluneen talven asemasato jäi pieneksi antennin osalta, kun ei kuuntele, niin ei kuulekkaan ...

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 14.08.12 - 08:58:31

Radiokelit pitkillä laineilla taitavat olla auringonpilkuista johtuen keskimääräistä huonompia, joten tuskin kovin paljon uusia kiinalaisia lokiin tällä kaudella saadaan.

Ajattelinkin laittaa talveksi yhden langan suoraan kohti länttä, ainakin engelsmanneja puuttuu vielä lokeista paljon.
Saan vedettyä metsän siimekseen vajaan 700m lankaa eikä tarvitse odotella maajussien elonkorjuuta

http://editio.net/utility/kuvat5/west.JPG

Sain edullisesti hankittua vihreää tuplavaippaista 75 ohmista koksua, jolla pääsen viemään syöttöpisteen metsän reunaan naapurin ojaa myöden.

http://editio.net/utility/kuvat5/koksua.jpg

Sovitusmuuntajana on tämä (http://peditio.net/utility/YaBB.pl?num=1282402522/18#18) RS:n tekemä laite

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RJL Pvm 14.08.12 - 12:51:34

Radiokelit on ainakin viime päivinä olleet yhtä suurta kohinaa, eilenkin kerholla oli 80 mb:n bandilla pohjakohina S7-tasolla dipolilla, samaa se on meillä kotonakin MiniWhipillä. Mutta kai sinne parempiakin päiviä sekaan joskus sopii. Taitaa olla vihdoin aika toteuttaa monivuotinen haave resonoivasta loopista, jospa sillä saisi laajakaistakohinaa kuriin.

Koaksiaali ojassa ei kuulosta kovin hyvältä. Meillä oli taannoin OH3AR:n kerhoasemalla syöttöjohto RG-213 vedetty maahan kaivettuun viemäriputkeen ja parin vuoden jälkeen oli SWR noussut sietämättömäksi. Syyksi paljastui vettynyt kaapeli. Asiaa tongittiin ja selvisi että normaalit koaksiaalin päällysteet läpäisevät vettä kun ovat tarpeeksi kauan upoksissa, maakaapeleille on omat päällysteensä. Tämä siis jos kaapeli on upoksissa, on minullakin lojunut pihassa ihan tavallinen AJS-75 syöttökoksi maassa jo vuosia eikä se kai ole sen kummemmaksi mennyt, tai sitten vaan en huomaa...

Reijo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 14.08.12 - 13:54:31


RJL wrote:
Koaksiaali ojassa ei kuulosta kovin hyvältä. Meillä oli taannoin OH3AR:n kerhoasemalla syöttöjohto RG-213 vedetty maahan kaivettuun viemäriputkeen ja parin vuoden jälkeen oli SWR noussut sietämättömäksi. Syyksi paljastui vettynyt kaapeli. Asiaa tongittiin ja selvisi että normaalit koaksiaalin päällysteet läpäisevät vettä kun ovat tarpeeksi kauan upoksissa, maakaapeleille on omat päällysteensä. Tämä siis jos kaapeli on upoksissa.
Reijo


No mulla on ollut yksi beveragen koksu (http://peditio.net/utility/YaBB.pl?num=1285330270/5#5) jo uppeluksissa kaksi vuotta läheisessä purossa ja ainakin vielä toimii ok - ainakin kuuntelussa....

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 18.09.12 - 20:29:46

Ei mennyt niinkuin Strömssöössä...

Kartan mukaan kun yritin vetää, törmäsinkin uudisrakennukseen....eikun piuha takaisin rullalle ja paluu alkupisteeseen...

Uusi suunta 250 astetta ja piuha puiden oksille. 500m loppui juuri tien reunan pusikkoon....


http://editio.net/utility/kuvat5/lopullinen.jpg

Viikonloppuna CLE-testissä se sitten kunnolla testataan...


Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja Leori Pvm 18.09.12 - 21:56:30

Sama juttu täällä,meinaan se muutosten aika..
Vilja puitu naapuripellolta ja sähköyhtiö merkitsee puistomuuntamon paikkaa ja tien alituksia viereiselle tontille,joka on myynnissä ja kaavoitettu rivitalolle.
Joten lanka-antennien aika on ohi,vaikka kaapeleitten hautaaminen maahan ja pylväsmuuntajan katoaminen sekä AMKA:n vaihtuminen maakaapeliksi olisi parantanut vastaanottomahdollisuuksia.
Ainoaksi keinoksi jatkaa kuuntelua taitaa jäädä Miniwhipin tekeminen ja nostaminen lähikoivun latvaan piiloon katseilta.

Jos tulee lisää muutoksia,niin pitänee palata asiaan.

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja jfalt Pvm 19.09.12 - 08:38:18


OH5YW wrote:
Uusi suunta 250 astetta ja piuha puiden oksille. 500m loppui juuri tien reunan pusikkoon...

248 asteinen on Niihamassa ollut vähän pettymys. Pitäisi varmaan kasvattaa 500 metristä, mutta maasto ei oikein siihen sovi. Atlantin takaa sillä ei ole kuulunut oikein mitään ja brititkin kuuluvat 277:lla paremmin. Manner-Eurooppa sillä tietysti kuuluu paremmin.

Jarno

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 20.09.12 - 13:23:20

Vähän jo pääsin kuuntelemaan, ainakin uusia ranskalaisia tuntuu löytyvän, jätän ne kuultavaksi kuitenkin CLE_hen :)

Algerian OU kuuluu yöllä melko mukavasti, samoin jotkut skotit. Puerto Rico DDP ei kuulunut, ei kyllä toisellakaan langalla, jolla se on yleensä kuultavissa. Pinta-aaltona paikallinen KAI tulee -40dBm kun se pohjoisen langalla kuuluu -52dBm.

Laajakaistaista kohinaa tulee jonkun verran, saa lähes kaiken pois ferriittirenkulalla.

Testit jatkuu

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 28.09.12 - 11:57:12

Vallan erinomaisesti tuntuu tuo uusi eurooppalanka metsässä toimivan.

Vajaan kuukauden aikana on tullu lokiin 73 uutta asemaa ja niitä ei yleensä kovin usein tipu kun on ylittänyt 2000 majakan rajan.

Uusista 22 on ranskalaisia ja 15 englantilaista, sinne suuntaan pitikin langan sojottaa....


Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja Leori Pvm 29.09.12 - 16:53:22

Olen kuunnellut sairasloman aikana 40 metrin langalla ,joka on vedetty pellon pinnalle.
Kuuntelun jälkeen pitää kelata se pois,koska muuntamon rakentaminen edistyy..
Parikymmentä uutta asemaa on tullut ja nekin pääasiassa BC-asemien välissä.

Signaalinvoimakkuus on pieni,mutta häiriöitä olen saanut poistettua erilaisilla maadoitus- ja kelakokeiluilla.
Langan,vaikka noin lyhyenkin suuntaavuusvaikutus on huomattava.
MiniVNA näyttää makeimmaksi kohdaksi 800 kHz kohdan elikkä maan vaikutus tekee melkoisen lyhennyskertoimen verrattuna vapaaseen tilaan.

Paikallinen JOK on hiljaa,joten sielläkin on hiljaisempaa aluetta kuultavana. 60 km:n säteellä on 6-8  majakkaa "häiritsemässä".

Surukseni näin bulletiinissa ilmoituksen Väiskin, OH2LX:n, kuolemasta. :(
Aikoja sitten eräällä kokelaskouluttajakurssilla hän opetti lennokkaaseen tyyliin radioaaltojen etenemisasioita.

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 11.10.12 - 17:24:59

No nyt loppui rehvastelu ja kehuskelu kaukoasemilla ja pitkillä antenneilla....

Metsäkone oli aloittanut tänään avohakkuun antennimetsässäni, molemmat pitkät langat ovat pätkinä ja mykkyrässä....

http://editio.net/utility/kuvat5/moto.jpg


nyt ei ole sitten yhtään antennia käytettävissä vähään aikaan :(

kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 11.10.12 - 18:08:28

Siispä Karilla on aikaa vaikka sienestää ;)

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja TSM Pvm 11.10.12 - 20:48:05

Osanottoni.   :'(

Teijo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja Leori Pvm 11.10.12 - 23:31:35

Tosi harmittava juttu.Asutus lisääntyy ja pitkät langat ovat harvinaisempia näillä alueilla.

Oma lyhyt lanka on antanut muutaman uuden Välimeren pohjoisrannalta sekä vanhan tutun Libyasta SRT 408,037.

Joka kerta kuuntelun jälkeen pitää se kelata pois,koska kyntökone voi tulla minä päivänä tahansa.
Muuntajan rakentajat vetävätkin kaapelinsa tien vierellä,joten se ei häiritse toistaiseksi.

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja Leori Pvm 12.10.12 - 00:20:12

SRT paukuttaa tälläkin hetkellä lyhyeen lankaan.

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 14.10.12 - 11:00:19

Ja taas on vedetty lankaa Siikalatvan pelloille. Tällä kertaa n. 250 m suuntaan 0 - 180 ast., lännen suunta ei kiinnostanut, vasta kynnetty "liejuinen" pelto.

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 15.10.12 - 20:53:27

Pitkälanka ei oikein tuntunut toimivan verrattuna aiemmin asennettuun 78 metriseen hami-windom:iin, signaalitaso oli kovin heikko. Epäilin balunin tai koaksiaalin vialliseksi. Vedin 40 metrisen langan liki kymmenen metrin korkeuteen, kytkin balunin ja koksin, signaalitaso oli samaa luokkaa vähintään kuin windom:lla.

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 21.10.12 - 16:00:44

Periksi ei anneta, vastoinkäymiset vain vahvistavat....

Könysin tänään ojanpohjia ja siltarumpuja pitkin ja vedin vajaan 400m antennilankaa suuntaan 150 astetta.  Vähän huono suunta, mutta kukapa tietää mitä sieltä suunnasta kuuluukaan....

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja TSM Pvm 21.10.12 - 16:02:57

[smiley=thumbsup.gif]      [smiley=thumbsup.gif]      [smiley=thumbsup.gif]

73
Teijo

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 30.09.13 - 17:50:17

Nyt jo naapuri kyntöauraa teroittelle, kohta pääsen minäkin vetämään pitkän langan pellolle.

Firman poistolaarista sattui käteen kuvan mukaisia piirikortteja jostain puhelinhommista jääneenä.

http://editio.net/utility/kuvat6/ukkos1.jpg

Jokaisessa piirikortissa on parikymmentä purkausputkea ja saman verran 75V VDR(?) vastuksia.

http://editio.net/utility/kuvat6/ukkos2.jpg

http://editio.net/utility/kuvat6/ukkos3.jpg

Tuommoisen purkausputken kun laittaa pitkälangan baluuniin niin ei ukkonen kesällä riko ferriittejä. No minullahan ei tätä ongelmaa ole kun aina kesäisin joku varastaa langat :(

Siksipä jakelen näitä tarvitsijoille...


Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 12.10.13 - 22:46:20


RKA wrote:
Ja taas on vedetty lankaa Siikalatvan pelloille. Tällä kertaa n. 250 m suuntaan 0 - 180 ast., lännen suunta ei kiinnostanut, vasta kynnetty "liejuinen" pelto.

-RKA

Verrattuna vuoden takaiseen (14.10.2012), tänään 12.10. vastaava pelto oli kuivana ja jo kynnettynä, joten 300 metrin lanka vedettiin suuntaa 260 - 100 ast..  :)

Ensin kuitenkin otin alas pihapiirissä jo vuoden käyttämättömänä olleen hami- bandien Windom:n (kuva)

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 13.10.13 - 19:38:46

Vihdoinkin...

Isäntä kävi sanomassa, että nyt on pelto käytettävissä, jätettiinkin sängelle...

Illan pimetessä kävin vetäsemässä 500m lankaa jonnekkin kaakon suuntaan.

Piuhaa ei juuri pellosta erota

http://editio.net/utility/kuvat6/lwo1.jpg

vasta kun menee kontalleen lanka erottuu, hyvä, eipähän konnatkaan huomaa

http://editio.net/utility/kuvat6/lwo2.jpg

Vielä ei ole kokemusta kuuluuko sillä mitään...

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 13.10.13 - 23:43:25


RKA wrote:
Verrattuna vuoden takaiseen (14.10.2012), tänään 12.10. vastaava pelto oli kuivana ja jo kynnettynä, joten 300 metrin lanka vedettiin suuntaa 260 - 100 ast..  :)

...
-RKA

Tänään aamusta sitten antennin jatkoasennus myrkyissässä pohjoistuulessa. Ensin ed. iltapäivän asennuksen purku, antennin vapaapään tuonti takaisin rakennukselle, lisäjohtimen, n. 200 m, juottaminen antennin jatkoksi ja antenni takaisin pelloille. Hieman kiristystä ja langan suuntausta vetämällä lankaa tiukemmaksi suoraan, ja naps.

Antennilanka meni poikki, eli antennia löysemmälle ja katkoksen korjaus juottamalla ja antennin langan veto uudestaan suoraksi. Aikaa meni liki pari tuntia, kävelymatkaa 2,5 km gps:tä tarkastamalla. Antennin pituus on nyt liki 500 m.

Ohessa kuva antennin lähdöstä pelloille. Asensin nyt poiketen ed. vuosista antennin lähdön kiinteäksi pihapiiristä. Ed. vuosina antennin on joutunut kaivamaan kuunteluviikonloppuisin lumihangen keskeltä piha-alueen reunalta ja tuomaan rakennuksille.

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 14.10.13 - 20:42:43

Kyllä sieltä jotain kuuluukin...mutta mikä kirottu tuo sekunnin välein tuleva pulssi on, sähköpaimenko?

http://editio.net/utility/kuvat6/paimen.jpg

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 17.10.13 - 16:55:31

-
Tulipa vihdoin hommattua tuo miniVNA analysaattori.  heti piti tutkia tuo pellolla oleva LWOG. Tämmöttistä kuvaa tuotti, mitä tuosta nyt sitten voi päätellä???

http://editio.net/utility/kuvat6/lwog.PNG


Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 10.11.13 - 09:08:17

Kävin sateen lomassa vetämässä toisenkin langan pellolle.

Vaikka peltoa ei ole kynnetty, oli se upottavaa liejumössöä.  Ja kun pelto loppui ja metsä alkoi, tuli vastaan niin jyrkkä ja ja niljakas kalliorinne, etten päässyt siitä ylös kipuamaan.

Antenni jäi siis näin ollen runsaan 300m pituiseksi. Kunhan ilmat hiemna kuivahtavat, käyn virittämässä loput 200m samaan suuntaan....ellei joku sitä ennen varasta piuhakelaa...

http://editio.net/utility/kuvat7/lwog2013.png

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 10.11.13 - 20:30:48

Sade ja myrsky taas taukosi, lontustelin maantietä pitkin metsään ja vedin loputkin piuhat suoraksi,

Nostelin vielä johdon vähän irti maasta puitten oksille, ettei hirvet kompastu. Metsästä löytyi suppilovanveroiden lisäksi pikkuinen mummo, joka Sandvikin käsisahalla sahasi harvennushakkuupuita poikki...ei ollut saanut moottorisahaa käyntiin niin sitten vaan käsisahalla...siinä olisi monella nuoremmallakin oppimista..

Paikallisen majakan signaali nousi yli 10dBm, tosin pohjatkin nousivat hieman...

Nyt kuuntelemaan

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH3NWD Pvm 03.02.14 - 18:07:28

Karia tuossa jo pitkin päivää olen sähköpostilla häiriköinytkin tämän pitkälankahankiantennin tiimoilta, jatketaan sitten täällä :) Tuohon sen saisi mukavasti pellon ja metsän välissä olevalle ojan penkalle. Mitenkäs tuo Karin maadoitus Liiterin pyykkitelineenpitimellä, ilmeisesti on ihan ollut toimiva? Routa varmaan tähän aikaan asettaa jonkunlaisia haasteita, mutta jos saunapadasta ottaisi muutaman ämpärin kiehuvaa vettä mitä kaatelisi pellon pientareelle maadoituskohtaan ja sitten merisuolaa :)

Eeli

(jotenkin alkoi tuntua, että ehkä tämäkin homma on syytä tehdä hämärässä.....)

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 03.02.14 - 18:41:39

Oliskohan siellä ojan pohjalla yhtään lirisevää vettä, sinne vaan kuparilankaa...

Mulla on tossa naapurin ojassa 20m maadoituskuparia viskattu pohjalle, sinne se on mudan alle peittynyt vuosien varrella.

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH3NWD Pvm 03.02.14 - 19:00:07

No voihan kiehuvaa suolavettä ojaankin kaataa :) Tuollainenkin antenni ilmeisesti sitten toimii, mikä on tehty tällä kaikkien rakastamalla kenttäpuhelinlinjan rakentamisen tyylillä puihin kietoen? Tulisi äkkiseltään mieleen, että puut maadoittaa (puuduttaa?) antennia, mutta ilmeisesti sitten ei näillä laineilla? :)

Eeli

Aihe: Re: BOG & LWOG - kilometriantenni?
Kirjoittaja OH5YW Pvm 30.09.14 - 07:40:32

Onko kellään käsitystä, kuinka paljon, jos ollenkaan, signaalit paranevat, jos 500m langan perään laittaa toisen samanmoisen, yhteispituus siis 1000m?

Luulisi siinä jo langan häviöiden tulevan mukaan että ei ainakaan signaalit tuplaannu?

Ajattelimme kokeilla, kunhan paikka löytyy, paljonko tuo lisäys oikeasti auttaa. Laitetaan joku seisomaan siihen liitoskohtaan ja sitten vaan kytketään kiinni ja irti.

Samalla voisi kokeilla toimiikon puoliaaltodipoli, jonka haarat ovat siis 500m. Syötetään koaksiaali tuohon keskipisteeseen. Ehkä ei toimi, kun antenni on maassa tai ainakin lähellä sitä.

Selänpään lentokentän maasto olisi hyvä paikka näitä mittauksia suorittaa, avointa kangasmaastoa joka suuntaan vähintään tuo kilometri. Olen laittanut Ilmaluyhdistykselle sähköpostia....

Perästä kuuluu

Kari

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RJL Pvm 30.09.14 - 10:55:24

Ei ole käsitystä mutta jotain kertonee oikeiden DX-kuuntelijoiden käyttämä tumppi-nimitys noista muutaman sadan metrin langoista. Heillähän on kiinteillä kuuntelupaikoilla Lemmenjoella ja Aihkiniemessä kaikki langat luokkaa kilometrin pituisia. Olen kuitenkin ymmärtänyt että suurimpana syynä on suuntaavuus joka paranee langan pituuden kasvaessa, varmaan siinä signaalikin nousee mutta tuo ei ole koskaan tullut siinä mielessä puheeksi. Kuitenkin langan suoruuden kanssa ollaan auringontarkkoja, tämäkin viittaisi suuntaavuuteen. Lisäksi on huomioitava että heidän taajuusalueensa alkaa siinä missä majakat loppuu joten siinäkin mielessä 500-metrinen on majakkabandilla tositumppi.

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5MD Pvm 30.09.14 - 21:43:05

Aihkiniemen ja Lemmenjoen antennit ovat "aitoja" Beverage-antenneja eli antennin ominaisimpedanssin suuruisella vastuksella päätettyjä. Tällä saadaan suuntaavuutta lisää ja impedanssi sekä vahvistus tasaisemmaksi ja stabiilimmaksi. Sijoitettu porojen yms. takia n. kahden metrin korkeuteen ja kummankin pään maadoitukset on tehty todella huolella.
Beveragen tehokkain pituus on noin 2-4 aallonpituutta ... vahvistus kasvaa ja keila kapenee langan pituuden kasvaessa. Antennin tehokkuus riippuu myös sen alla olevan maan johtavuudesta ... hieman heikomman johtavuuden maa on havaittu tehokkaimmaksi (so. hyvin johtava kerros on alempana). Ja tuo langan tarkka suuntaus on toki edellytys kapealle pääkeilalle.
500 m => 1000 m NDB-alueella tuo melkoisesti lisää tehokkuutta. "Vahvistushan" on yleensä sitä, että muualta kuin pääkeilan suunnasta tulevia signaaleja vaimennetaan. Maan pinnalla tai hangella oleva antenni toki vaimentaa paikallisia häiriöitä, mutta sen tulokulma (take-off angle) on tavanomaista Beveragea suurempi - ja muutenkin kriittisempi sijoituspaikastaan.
Kovin pitkän antennin (= tehokkaan) ongelma on kuitenkin tuo kapea pääkeila - antenneja pitäisi olla useita ja eri ilmansuuntiin.
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.


Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RJL Pvm 01.10.14 - 11:47:28

Totta tuo mitä kerrot päätevastuksesta ja sovituksesta. Sinänsähän etukeila ei parane päätevastuksella, se pysyy samanlaisena kuin ilmankin, mutta vastus imee takakeilan pois ja näin vähentää häiriöitä. Toinen asia on kuinka Lapin olosuhteissa saadaan maadoitus toimimaan, suolla ja lampeen varmaan onnistuukin mutta tyypilliseen sorakangasmaastoon ei maadoitussauva tai muutama metri upotettua kuparia paljon pure. Esimerkkinä voin kertoa kun takavuosina taloon tuli kunnallistekniikka niin ajattelin parantaa maadoitusta vetämällä 25 metriä maadoituskuparia tuonne pari metriä syvään viemärikaivantoon. Mittasin sitten yleismittarilla vastuksen talon anturan ympäri normaalisti vedettyyn perusmaadoitukseen, tulos oli masentava, muistaakseni 400 kilo-ohmia.

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5MD Pvm 01.10.14 - 14:31:14

Ns. pitkän langan pääkeilan ja yleensäkin sen suuntakuvion muoto riippuu langan pituuden (aallonpituuksina) suhteessa kuunneltavaan taajuuteen. Keskiaalloilla tai NDB-majakka-alueella sijoituskorkeudella ei ole niin väliä - tarpeeksi korkeallehan antennia ei juurikaan saa. Eli vastaanotto-ominaisuudet vaihtelevat käyttötaajuuden mukaan. Samoin vahvistus. Kun lanka päätetään sen ominaisimpedanssin suuruisella vastuksella, antenni on resonanssiton (melko suurella taajuusvälillä) ja sen ominaisuudet stabiloituvat ... siis tekevät antennista laajakaistaisemman - tämän pitäisi näkyä myös SWR-käyrässä (esim. miniVNA). Eli loppujen lopuksi päätevastus vaikuttaa pääkeilan muotoon ja suuntaan ... laajemmalla taajuusvälillä. Yleensä päätevastus viritetään antennin "takaa" tulevan aseman minimiin ... eli suurimpaan etu/taka-suhteeseen.

Tärkeää on tosiaan tässä tuo suuntaavuuden lisäys eli etu-takasuhde lisääntyy päätevastuksella merkittävästi. Kaksilankaisella Beverage-mallilla suuntaa voidaan suhteellisen helposti kääntää 180 astetta ... ja vaiheistusta muuttamalla jopa hieman säätää pääkeilan suunnassa.

Maadoituksen merkitystä ei muutoinkaan voida unohtaa. Itse testaan tätä ohmimittarilla laitteista irroitetun HF-antennin syöttöjohdon vaipan ja laitteiden maadoituspisteen (2 lämpöpatteria + maadoitussauvat ulkona) välillä: hyvin usein vain muutama ohmi. Syöttöjohto on maadoitettu (ukkossuoja) n. 6 metrin antenniputken alla pihalla useilla maadoitussauvoilla ja näiden välisellä kuparivaijerilla, matkaa laitteista n. 30 metriä syöttöjohdon (Aircom 7) pituuden mukaan laskettuna. Pihalla on n. 1-1,5 m multaa ja sen alla suhteellisen pienikivistä soraa ja hiekkaa. Siis toimii!

73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja Eetteripyorre Pvm 02.10.14 - 11:40:40


OH5MD wrote:
Maadoituksen merkitystä ei muutoinkaan voida unohtaa.


Ehkä vähän kaukaa haettu ajatus, mutta liittyy kyllä aiheeseen sitä kautta että kuuntelupeditoitahan tässäkin tavallaan mietitään: onko kukaan kokeillut, onko mobileaseman maadoituksella vaikutusta?

Eli siis siinä vaiheessa kun ollaan parkkeerattu johonkin puskaan auto tms. kulkupeli, jonka metallisessa rungossa radiot ovat kiinni; kannattaako työntää kuparitankoa tonttiin vai jättääkö vastaanottimet sähköisesti "kellumaan" renkaiden päälle?

Äkkiajattelemalta veikkaisin että päästään maadoitetun Beveragen kanssa eroa tuskin olisi, eikä ehkä dipolinkaan kanssa, mutta entäs jos käytössä on jokin metallikoria maatasonaan käyttävä antenni? Tai vaikka Miniwhip (olettaen että se käyttää koaksiaalin vaippa 'vastapainona', kuten on teoretisoitu)?

Kokeilisin itse, jollei kuunteluauto olisi edelleen projektivaiheessa...  ::)

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5MD Pvm 02.10.14 - 15:09:45

Auto on kyllä melko suuri "vastapaino", mutta ei se maadoituksen veroinen toki ole. Esim. Beverage on ns. kulkuaaltoantenni, jonka toinen puoli on antennin "alla" maassa (muodostaa päätevastuksen kautta/kanssa ns. suljetun piirin).  Jos auto ei ole maadoitettu, tämähän ei millään lailla toteudu. Auto on myös melko korkealla maanpinnasta, joten edes kapasitanssi auto vs. maa ei ole kovinkaan suuri. Eli maadoitusta tarvitaan, mikäli antenni sitä vaatii - ja useimmat vaativat (mm. poislukien symmetriset antennit). Suosittelen erillistä maadoitusta.
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.


Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja OH5YW Pvm 18.10.14 - 12:14:57

Nyt on pellot kynnetty ja kävin vetäsemässä 70 asteen LWOGin pellolle.

GPS:n mukaan hieman tuolla loppupäässä mutkittelee kun oli niin isoja kiviä, että piti kiertää. GPS:n mukaan antennin pituus on 400m. Sitten tuli tie vastaan....vielä kun löytäisin koksun pään ojasta...

http://editio.net/utility/kuvat8/lwog.jpg

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 11.08.15 - 10:14:19

Olen mahdollisesti saamassa killua parikaapelina, enkä viitsisi sitä halkomaan yksittäiskaapeliksi, alla kuvissa on killu parikaapelina, eli toimii kohtuullisesti noinkin?

-RKA



OH5YW wrote:
Vihdoinkin...

Isäntä kävi sanomassa, että nyt on pelto käytettävissä, jätettiinkin sängelle...

Illan pimetessä kävin vetäsemässä 500m lankaa jonnekkin kaakon suuntaan.

Piuhaa ei juuri pellosta erota

http://editio.net/utility/kuvat6/lwo1.jpg

vasta kun menee kontalleen lanka erottuu, hyvä, eipähän konnatkaan huomaa

http://editio.net/utility/kuvat6/lwo2.jpg

Vielä ei ole kokemusta kuuluuko sillä mitään...


Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja jfalt Pvm 11.08.15 - 19:22:29


RKA wrote:
Olen mahdollisesti saamassa killua parikaapelina, enkä viitsisi sitä halkomaan yksittäiskaapeliksi, alla kuvissa on killu parikaapelina, eli toimii kohtuullisesti noinkin?

-RKA

Niihamassa ovat kaikki langat "tuplana" ja päät on juotettu yhteen. Tarvittaessa voi toisen pään "avata" ja mitata yleismittarilla onko lanka ehjä...

Jarno

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 10.12.16 - 21:53:07

Vaikka nyt taitaa olla jo routa maassa, eikä maadoituksia taida onnistua enää tehdä, niin tänään löysin tälläisen maadoitussauvan, alunperin puolustusvoimien voimakoneiden sähkölaitteden maadoitussauvan, paikallisesta SA- kaupasta, hintaan 5 euroa.


Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 10.12.16 - 21:59:39

Tälläinen laite myös löytyi kaupasta, tosin ilman kampea ja keloja.

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 30.12.16 - 18:09:06

Tänään löytyi kampi SA- kaupasta, eli vielä keloja kaivataan ...

-RKA

Aihe: Re: BOG & LWOG
Kirjoittaja RKA Pvm 23.05.17 - 20:34:33

Keloja löytyi, ks. kuva, kiitos Petäjäveden radio- ja puhelinmuseon henkilöiden.

http://www.radiohistoria.fi/petajavesi.htm


RKA wrote:
Tänään löytyi kampi SA- kaupasta, eli vielä keloja kaivataan ...

-RKA


UTILITYFOORUMI » Powered by YaBB 2.1!
YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.